A NATO még mindig hisz abban, hogy legyőzheti Oroszországot Ukrajnában, de hite meginog
Bukarest, 2022. november 29. kedd (MB)
A NATO továbbra sem veszi fel Ukrajnát a katonai szövetségbe, bár nyitva hagyja előtte a kaput, hanem abban segít Ukrajnának, hogy megnyerje a háborút Oroszország ellen – jelentette a Magyar Békekör tudósítója kedden.
A tagállamok külügyminisztereinek keddi bukaresti tanácskozása előtt egyesek támogatták ugyan Kijev felvételének tervét, mások azonban elzárkóztak tőle. A hivatalos álláspont úgy fest, hogy nem válhat a NATO tagjává háborúban álló ország.
Noha egyesek nem riadtak volna vissza az Észak-Atlanti Szerződés megszegésétől sem, hogy Ukrajna NATO-taggá váljon, Washington tartja magát ahhoz a döntéséhez, hogy a NATO, benne ő maga ne keveredjen közvetlen konfliktusba Oroszországgal.
A külügyminiszterek bukaresti tanácskozásán minden bizonnyal kitartanak a mellett, hogy a NATO folytassa proxy háborúját (közvetett, megbízásos háborúját) Oroszországgal, vagyis Ukrajnában, ukránokkal vívassa meg csatáját az oroszok ellen, a győzelemhez pedig adjon meg minden tőle telhetőt Kijevnek.
„Fegyvert, fegyvert, fegyvert” – sürgette a Politiconak adott nyilatkozatában a bukaresti NATO-tanácskozásra utazó Kuleba ukrán külügyminiszter.
„Nekünk győznünk kell! Magyarországnak is érdeke, hogy Ukrajna győzzön” – mondta a Politico tudósítójának.
Szijjártó Péter külügyminiszter vélhetően kitér majd Kuleba táncba hívása elől, de kétséges, vajon lesz-e elég bátorsága ahhoz, hogy Kijev fegyveres támogatása helyett egyértelműen békét követeljen szövetségeseitől a román fővárosban. Néhány nappal a NATO-külügyminiszterek bukaresti tanácskozása előtt Orbán Viktor ugyanis kijelentette: A legfontosabb az, hogy Oroszország ne jelentsen veszélyt Európa biztonságára, és ehhez szükség van egy szuverén Ukrajnára.
Nem világos, vajon a magyar kormányfő szemében a létét amerikai támogatásnak köszönhető Zelenszkij rendszere testesíti-e meg a szuverén Ukrajnát, az viszont nem kizárt, hogy a NATO-nak mindaddig féltenie kell majd biztonságát, amíg nem fogja tiszteletben tartani Oroszország biztonsághoz való jogát. (Lásd Moszkva törvényes biztonsági garanciákra vonatkozó igényét, melyet elutasított: https://bekekor.wordpress.com/2021/12/17/oroszorszag-a-kelet-europaba-telepitett-nato-csapatok-es-fegyverzetek-kivonasara-szolitotta-fel-a-nyugati-szovetseget/
A bukaresti külügyminiszteri értekezlet előtt több európai szövetséges jelezte, hogy nem tud több fegyvert szállítani Ukrajnának, mint amennyit eddig szállított. Szeretnék ugyan, hogy Ukrajna győzzön, de nem akarják feláldozni a győzelem oltárán saját hatalmi rendszerüket, melyet súlyos társadalmi feszültség fenyeget az energiaválság, az infláció, a megélhetési válság miatt.
A nyugat-európai átlagember ma már nem megnyerni akarja a háborút Oroszországgal szemben, hanem túl akarja élni a telet. Egyre többen akarnak békét, és kompromisszumot az oroszokkal.
A NATO a korábbinál kevésbé tud mit kezdeni a szövetségesek soraiban mutatkozó gondokkal, hiszen létjogosultságát a katonai szembenállásból meríti, nem pedig az emberi problémákkal törődésből – írta jelentésében a Magyar Békekör tudósítója.+++
Kiadta: Magyar Békekör
Moszkva a START-ról és a NATO-ról
Moszkva, 2022. november 30. szerda (MB)
Oroszország nem tárgyal az Egyesült Államokkal a hadászati fegyverek korlátozásáról, amíg az amerikai kormány fegyvert ad Ukrajnának – tudatta szerdán Moszkvában az orosz külügyminisztérium szóvivője a Szputnyik hírszolgálattal.
Az Új START néven ismert szerződés megújításáról amerikai-orosz konzultációt tartottak volna Kairóban keddtől, de az orosz fél lemondta, és tudatta Washingtonnal, hogy miért. Maria Zaharova az USÁ-nak nyújtott hivatalos tájékoztatás után egy nappal tárta a közvélemény elé a lemondás okát.
Szergej Rjabkov, orosz külügyminiszter-helyettes arra kérte az Egyesült Államok kormányát, szóljon majd, ha meggondolta magát és elfogadta az orosz feltételeket a START-ról szóló konzultáció folytatása érdekében.
Dmitrij Medvegyev, az orosz nemzetbiztonsági tanács elnökhelyettese kedden úgy nyilatkozott, hogy a civilizált világnak nincs szüksége a NATO-ra. Medvegyev „bűnszervezetnek” nevezte a NATO-t, és jelezte, hogy a világnépesség 12 százalékának nevében próbál diktálni a világnépesség 88 százalékának.
A NATO “könnyen túltette magát” azon, amit a világ ellen elkövetett: az államcsínyek megszervezésén, a legitim állami vezetők megdöntésén, az áldozatokon, akik műveletei és a szélsőséges rezsimeknek nyújtott fegyveres támogatás következtében haltak meg – mondta.
Medvegyev reagált Jens Stoltenberg NATO-főtitkár azon kijelentésére is, mely szerint a NATO-nak meg kell védenie Ukrajna függetlenségét és szuverenitását. – De Stoltenberg nem tett említést a területi integritásról. Ezt úgy kellene értenünk, hogy győzelemben reménykedik a megtizedelt területen? – fűzte hozzá az orosz nemzetbiztonsági tanács elnökhelyettese.+++
Kiadta: Magyar Békekör
Mivel a NATO megorrolt Kínára, azért mert ne volt hajlandó „elitélni’ az orosz különleges műveletet Kína a NATO szemében ellenség lett és az Ázsiai országokban keres vazallusokat Kína ellen. Szerintem ezért is van most Bukarestben az összejövetel, hogy a „tagállamokat” rábeszélje a Kína elleni politikára, és szüntessenek meg Kínával minden kereskedelmi kapcsolatot. Akinek az Isten a vesztét akarja, annak az eszét veszi el. Így van ez a NATO-vall is.
Meg cuclizták ezt a Kina-Taivan ügyet mert a taivaniak kinára szavaztak .
Úgyhogy megy a dulifuli .
https://novorosinform.org/vs-rossii-vzyali-pod-polnyj-kontrol-andreevku-v-dnr-109930.html AZ OROSZ FEGYVERES ERŐK TELJES MÉRTÉKBEN ÁTVETTÉK AZ IRÁNYÍTÁST ANDREJEVKA FELETT A DPR-BEN. A DONYECKI KÖZTÁRSASÁGBAN TALÁLHATÓ ANDREJEVKA FALU TELJESEN AZ OROSZ HADSEREG IRÁNYITÁSA ALÁ KERÜLT-JELENTI AZ OROSZ VÉDELMI MINISZTÉRIUM. Ahonvédség távirati csatornán közölt üzenete szerint a katonaság ilyen irányú aktív offenzívájának köszönhetően sikerült felszabadítani a települést. „A SIKERES OFFENZÍV HADMŰVELETEK TOVÁBBRA IS FELSZABADÍTJÁK AZ OROSZ CSAPATOKAT A DONYECKI NÉPKÖZTÁRSASÁGBAN TALÁLHATÓ VODJANOE FALU ELLENSÉGÉTŐL”- tette hozzzá a védelmi minisztérium.
Meggyőződésem, hogy az Orbán Kormány szeretne visszakapni Kárpátaljáról területeket – ebben támogatom is őket -, reálisan Csop, Nagyszőlős és Beregszász jöhetne számításba, és esetleg Munkács. (Én még visszakérném Huszt-ot, Kölcsey Ferenc szép versére is tekintettel)
De ezt így nem mondhatja ki, de már utalt rá. Amikor azt mondta Orbán, „hogyha rövid időn belül nem lesz béke, Ukrajna el fogja veszíteni területei nagy részét.”
Nem mondta, hogy Donbaszt, nem mondta, hogy Lvovot , nem mondta, hogy Beregszászot. Gondoljon mindenki amire akar. Néha az elharapott, félbeszakadt mondatoknak nagyobb súlya van, őszintébbek, mint a diplomáciai nyelvezet. Persze, érdekünkben áll egy szuverén Ukrajna létezése-, mondta ma Orbán. Azt nem teheti hozzá, hogy egy jelenleginél kisebb szuverén Ukrajna.
Az öreg lány Ursula ma véletlenül őszintén kinyögte, hogy Ukrajna eddig 100 ezer katonát veszített. (És 200 ezer sebesültet). 10 perc múlva – részben ukrán nyomásra -, törölte a bejegyzést. De a net nem felejt, és megőrizte véletlen őszinteségét.
—
Visszatérve Orbánra és a diplomáciai nyelvezetre: Magyarország elég sikeresen blokkolja Ukrajna NATO csatlakozását, és jól teszi, mert egy ilyen gonosz, korrupt banda nem hiányzik a NATO-ba. (Van már ott bőven gonosz és korrupt bőven.)
Persze ezeket a szavakat nem használjuk, hanem helyette Szijjártó diplomáciai virágnyelven hirdeti az igét. Az ukránok morognak, legszívesebben megfojtanák egy kanál vízben, minket utálnak ezerrel, de hivatalosan ezt Ők sem mondják.
Ilyen a politika. Hazug.
Ha rám hallgatnának, nem halna meg több szerencsétlen orosz és ukrán, én szépen felosztanám az előbbiek szerint Ukrajnát (adnék persze Lengyelországnak is), és mindenki megnyugodva várhatná a Karácsonyt.
A területvesztés így-is, úgy is meglesz, akkor meg miért folyjon több vér?
Kölcsey Ferenc: HUSZT
Bús düledékeiden, Husztnak romvára megállék;
Csend vala, felleg alól szállt fel az éjjeli hold.
Szél kele most, mint sír szele kél; s a csarnok elontott
Oszlopi közt lebegő rémalak inte felém.
És mond: Honfi, mit ér epedő kebel e romok ormán?
Régi kor árnya felé visszamerengni mit ér?
Messze jövendővel komolyan vess öszve jelenkort;
Hass, alkoss, gyarapíts: s a haza fényre derűl!
Cseke, 1831. december 29.
„Meggyőződésem, hogy az Orbán Kormány szeretne visszakapni Kárpátaljáról területeket …”
Mint púp a sánta hátára, úgy kellene neki. 🙂 Azért megnézném a képét, mikor Putyin mondja neki, hogy akkor be lehet(ne) vonulni. 😀
„Magyarország elég sikeresen blokkolja Ukrajna NATO csatlakozását, …”
Mit csinálunk mi? 😀 😀 😀
Könyörgöm. Mondjon még pár ilyet! Rég nevettem ilyen jókat. 😀
Semmi baj. Mindenről Te sem tudhatsz.
Elég, ha én tudom. Ezért tájékoztatlak.
Forrás (sok helyen de én most a Privatbankar.hu nov.29-i írásából idézem)
„Az ukrán külügyminiszter kitért a problémás magyar-ukrán kapcsolatra is. Szerinte Orbán Viktor miniszterelnök „saját játszmáját játssza az EU-val, és ennek során „néha túszként használja Ukrajnát.” Egyúttal üzent a magyar átlagembereknek.
„Bármit is olvasnak a hivatalos médiában, az ukránokban semmilyen gyűlölet nincs a magyarokkal szemben. Barátok voltunk, vagyunk és leszünk” – mondta – „De meg kell nyernünk ezt a háborút, és Magyarországnak is a legalapvetőbb érdeke Ukrajna győzelme.”
Magyar vétó
Az mindenesetre aligha baráti gesztus a magyar kormány részéről, hogy a Financial Times információi szerint ellenezte Kuleba részvételét a NATO kétnapos találkozójának hivatalos ülésén. Emiatt az ukrán külügyminiszter csak egy vacsorán vesz majd részt a tagállami kollégák társaságában.
Ráadásul, emlékeztet a brit gazdasági lap, Magyarország jelenleg blokkolja az Ukrajnának jövő évre szánt 18 milliárd eurós támogatást. (Ami alighanem összefüggésben van a Magyarország és Brüsszel közötti csörtével az uniós pénzekért.)
Szijjártó Péter Facebook-posztjában szenzációhajhásznak nevezte a Financial Times cikkét, ugyanakkor megerősítette, hogy Magyarország akadályozta meg a NATO Ukrajna Bizottság hivatalos ülésének összehívását.
„Álláspontunkban nincsen semmi új és semmi meglepő. Évekkel ezelőtt világossá tettük, hogy mindaddig, amíg Ukrajna nem adja vissza a kárpátaljai magyarok jogait, addig nem járulunk hozzá ezen testület összehívásához” – írta a külgazdasági és külügyminiszter.”
Csak azt tudom mondani, hogy ha tettekben tized annyira lennénk jók, mint szavakban, akkor már a történelmi Magyarországon élnénk. Maradjunk annyiban, hogy nem blokkolunk mi semmit sem. Legfeljebb saját magunkat.
Ukrajna a NATO tagfelvétel egyetlen alapfeltételének sem felel meg. Soha a büdös életben nem is lehet ezért tag. Arról már nem is beszélve, hogy mint kibicnek, semmi sem drága a NATO tagállamoknak, de hogy ott dögöljenek meg az orosz pusztákon, arra már egyiknek sem lenne kedve.
Szóval vegyük ki szépen a fejünket a biliből ha kérhetem, és ne lássunk bele a dolgokba olyanokat, amik nincsenek is. Magyarország semmit nem számít ebben a történetben és senkit nem is érdekel, hogy a mi szeretett vezérünk itthon mit zajong a népnek. Viktorra ebben a történetben a paprikajancsi szerep jutott.
A NATO főtitkár el is magyarázza:
https://kuruc.info/r/4/252090/
Magyarországról szó nincs benne 🙂
Egy kis izelítő , hogy mibe törik a kis buksijukat:
.
„Nyugat-Ukrajna kérdése külön figyelmet érdemel, mert ez az ukrán identitás és nacionalizmus forrása és súlypontja. Valójában, ha meg kell osztani az ukrán területet, akkor annak az ország nyugati részén kell lennie, nem a ruszofil keleti részén. Ezen túlmenően az ilyen elszakadásnak van történelmi előzménye a rövid életű Nyugat-Ukrajnai Népköztársaság és az egykori Galícia-Lodomeria Királyság.
Mivel a konföderáció a nyugat-ukránok nagyon nagy része számára kellemetlen lehet, ez a régió egy új állam alapja lehet: Nagy Halcsja.
Ha Lviv a fővárosa, Nagy-Halícia szabadon rátalálhat a közép-európai állam sorsára. Akár az EU, akár a Visegrádi Csoport vagy a NATO részeként.
További ösztönzésként Oroszország támogathatná a terület átadását a régi Galíciából az új államba, a kalinyingrádi enklávé segítségével cserébe a lengyelekkel.
Lengyelország örülne, ha elveszítené Oroszországgal közös határát, míg Moszkva megelégedne új határokkal a Fekete-tenger mellett, Romániával és a lehetőséggel, hogy újra egyesüljön a rég elveszett árván Dnyeszteren túli országgal.
Egy ilyen átirányítás a Kárpátokban Szlovákia egy részét is magában foglalja, amely egy Nagy-Halicia része. Dél-Szlovákia egyesülni kíván Magyarországgal, a nyugat-szlovákok pedig a Csehországgal való újraegyesítésre vágynak. A megoldás nyilvánvaló
https://warnews247-gr.translate.goog/rosia-schedio-prosartisis-tis-dytiki-oukranias-apo-polonia-poies-perioches-pairnei-o-zelenski-chorigise-eidiko-kathestos-stous-polonous/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=hu
Sansz, köszönöm, jólesett újra felidézni, hiszen kívülről tudtuk.
T. 78sansz!
Abban az esetben ha Magyarországon Thürmer Gyula képviselné a baloldalt és Toroczkai László a jobboldalt, a Gyurcsány-Orbán féle színháztársulat helyett, lenne esély Kárpátalja visszakapására, mert azt nekünk is akarni kellene. Úgy, hogy prominens vezetőink napjában többször hangoztatják Ukrajna területi integritását, nagyon bajos lesz.
Csurka Istvánnal lett volna Magyarország a legjobb helyzetben ezen a téren, de őrá már nem számíthatunk mert majdnem 11 éve halott.
Mindezek ellenére ha a háttérhatalom, a saját érdekei mentén úgy látja jónak, hogy csatolják Kárpátalját Magyarországhoz akkor úgy lesz, mint ahogy Nagy-Magyarországot is sikerült felszámolnia.
Évtizedekkel korábban is már megjelent ilyen térkép, ahol Kárpátalja Magyarország része, de érdekes módon a Vajdaság például nem, tehát mint B terv bizonyosan szerepel a világot irányítók elképzelései közt.
Jó volt még egy pár EMBER (Grespik )csak hát hirtelen meghaltak .
Pedig még a kovid hiszti sem volt akkor !