Schiffer: A Fideszt váltó új kormány úgy fog botladozni Mészáros Lőrinc körül, mint 98-ban a Fidesz a posztkommunista oligarchák körül
Tusványoson egyre ritkább, hogy a napközben rendezett beszélgetéseken érdemi vitákat követhessenek a nézők, a legtöbb meghívott ugyanis általában egyetért abban, hogy Magyarországon minden a legnagyobb rendben van, és a Fidesszel sincs különösebb gond, de annál több az ellenzékkel.
Éppen ezért gyűltek össze egészen sokan Schiffer András és Gulyás Gergely csütörtöki beszélgetésére, ami a program szerint a rendszerváltásról kellett volna, hogy szóljon, a rendezvény legérdekesebb része azonban nem a rendszerváltás boncolgató első 40 perc, hanem az azutáni aktuálpolitikai vita volt, amiben a vitatkozók a jelenlegi rendszert igyekeztek értelmezni.
Gulyás azt mondta, szerinte a magyar rendszerváltás érdeme, hogy közjogilag egy jó és tartós rendszert sikerült megalapozni 1989-90-ben, és nem véletlen, hogy ezt a rendszert igazából érdemi kérdésekben a Fidesz sem alakította át a 2011-es új alkotmánnyal. Schiffer ezzel szemben úgy látta, hogy a magyar rendszerváltók érdemei csekélyek, még az induló előnyöket sem sikerült kihasználnia az országnak. Az LMP korábbi vezetője szerint valóban példamutatóan liberális jogállamot sikerült megalapozni a rendszerváltáskor, de nem véletlen, hogy ez 2010-ben összeomlott, és 2010 után Magyarország egy autokratikus kísérlettel válaszolt erre az összeomlásra.
„Szellemi értelemben nem volt még annyira sikertelen és sivár időszaka Magyarországnak, mint az 1990 óta eltelt három évtized” – tette hozzá.
Gulyás tagadta, hogy 2010 után autokratikus kísérlete lett volna a Fidesznek, a miniszter ragaszkodott az álláspontjához, miszerint közjogi értelemben nem hozott jelentős változásokat a 2011-es új alkotmány, sem a Fidesz elmúlt 9 éves kormányzása a 2010 előtti időszakhoz képest, éppen ezért hamisak az ellenzék kijelentései, amikben „a nem korrekt vesztesek” diktatúraépítéssel, „a viszonylag korrektebb vesztesek” pedig autokratikus kísérletezéssel vádolják a kormánypártot.
Schiffer szerint a 2010-ben jelentkező centralizációs szándékok nem önmagukban ördögtől valóak, de a jelenlegi, a Fidesz által kiépített közjogi szerkezetben megvan az esélye Magyarországnak arra, hogy a szélsőséges hatalomkoncentráció és a szélsőséges hatalommegosztás között ingadozzon. A Fidesz ugyanis közpolitikai területeket vont ki a parlament ellenőrzése alól, így ezek a területek hozzáférhetetlenek egy következő, a Fideszt leváltó, akár kétharmados parlamenti többségnek. Schiffer szerint erre jó példa az is, hogy az ügyészség nincs a kormány alá rendelve, így a következő kormánynak nemcsak hogy fideszes legfőbb ügyésszel kell együttműködnie, de az ügyészségnek nem kell számolnia azzal sem, hogy az emberek választásról választásra elszámoltatják őket.
De jó példa erre Mészáros Lőrinc vagyona is, Schiffer azt mondta, a Fideszt váltó új kormány úgy fog botladozni Mészáros Lőrinc és a kisebb fideszes oligarchák vagyona és befolyása körül, ahogyan a 98-ban hatalomra kerülő Fidesz botladozott a szocialista pénzelit vagyona és befolyása körül. Itt felidézte azt is, hogy a Fidesz vezetői közül többen is a mai napig úgy emlékeznek a 98 és 2002 közötti időszakra, hogy kormányon voltak ugyan, de nem ők irányítottak.
Ez a rizikó pedig bizonytalanságot szül, a mai szélsőséges hatalomkoncentráció ugyanis egy kormányváltás esetén nagyon könnyen a hatalom szélsőséges megosztottságába csaphat át, ezzel pedig kormányozhatatlanná válik az ország, ami Schiffer szerint kifejezetten rémisztő perspektíva.
Innen kezdte Schiffer felépíteni a Fidesz és a jelenlegi kormányzás kritikáját, és Gulyásnak a beszélgetés vége felé egyre kevesebb érdemi válasza is volt a beszélgetőtársa megállapításaira. Miután Gulyás azt mondta, hogy „ha lesz még rendszerváltás ezután, akkor az azt jelenti, hogy újra diktatúra lesz Magyarországon”, Schiffer rávilágított a miniszter szavaiban rejlő ellentmondásra.
Gulyás ugyanis a beszélgetésben korábban azt bizonygatta, hogy a fideszes alkotmány és a 2010-es kormányváltás nem jelentett közjogi értelemben éles cezúrát a 90 után kiépülő magyar demokráciában, de közben tény, hogy Orbán saját maga beszélt fülkeforradalomról, a Fidesz maga próbált 2010-ből egy, a rendszerváltáshoz hasonló mérföldkövet faragni. Ezzel a kommunikációval tehát éppen a kormánypárt teremtette meg a látszatot, miszerint őket nem is lehet máshogy, csak egy újabb rendszerváltással leváltani. Schiffer szerint azonban ez a képzet fals, és jelentős részben ennek gerjesztése az, amivel a Fidesz szinte militarizálja az ellenzéket.
„A Fidesz 2015-16 óta törekszik a politikai tér kettéosztására, egyrészről van a fideszes médiagalaxis, mellette pedig egy militáns ellenzéki csoport. (…) A Fidesznek is van felelőssége abban, hogy lesz-e Magyarországon kormányzóképes ellenzék.”
– mondta, hozzátéve, hogy „az a hergelés, amibe sajnálatos módon belement az ellenzék decemberben-januárban, az a Fidesz propagandájának a következménye”. Szerinte ugyanis a túlóratörvénnyel kapcsolatos ellenzéki kommunikáció egyszerűsödése és durvulása is a kormányzati kommunikáció egyszerűsödésének és durvulásának egyenes következménye.
A beszélgetés végén szó esett arról is, hogy az Európai Parlamentben a momentumos képviselők a parlamenti tisztségekre jelölt fideszesek leszavazására buzdítottak. Gulyás és a fideszes média szerint ez hatalmas botrány. Schiffer azt mondta, „ami az EP-ben történt, az vészjósló, félelmetes határátlépés”, de a Fidesz is kilincselt nemzetközi szervezeteknél és a külföldi sajtóban 2002 és 2010 között. Gulyás erre azzal válaszolt, hogy a 2006-os zavargások különleges esetet jelentenek, és ha a jövőben tüntetők szemét lövi ki a rendőrség, akkor a jelenlegi ellenzék is nyugodtan megteheti ezt. (444)
A balrad.ru kommentje a “KUNYERA” után!
Kérjük, anyagilag támogassa a Bal-Rad-ot! – a piktogrammra kattintva Pay-Pal-on
vagy közvetlen postai úton:
Szabó Péter
2747 Törtel,
Petőfi-ut. 12.
A beérkező adományokról olvasóinkat a “Köszönjük”– rovatban tájékoztatjuk!
Ha tetszett ez a cikk, ha egyetértesz a balrad.ru-val, oszd meg Facebookon, Twitteren, VKontakton – meg ahol csak lehetőséged van rá!
Bal-Rad komm: „…éppen a kormánypárt teremtette meg a látszatot, miszerint őket nem is lehet máshogy, csak egy újabb rendszerváltással leváltani…ha lesz még rendszerváltás ezután, akkor az azt jelenti, hogy újra diktatúra lesz Magyarországon…”
– Ebben az önkényesen kiragadott két idézetben benne a magyarság megmaradásának EGYETLEN lehetősége, és a rendszerváltás óta eltelt időszak hazaáruló politikai rablóhordáinak minden JOGOS FÉLELME!
MERTHOGY RENDSZERVÁLTÁSRA SZÜKSÉG VAN!
Ezt mutatja az ÚTÁLKOZÓK egyre növekvő tábora! (Ez a tábor viszont egy VALAMILYEN krízis – válság esetén robbanásszerűen fog bővülni!)
AZ PEDIG, HOGY A SZÜKSÉGSZERŰEN BEKÖVETKEZŐ RENDSZERVÁLTÁST MI FOGJA KIKÉNYSZERÍTENI? – az a jövő nagy kérdése.
Tekintettel arra, hogy a rendszerváltás óta a fosztogatóelit minden politikai színezete kicsikarta a maga részét az országunk lepusztításából, tényszerűen kiköveteli az új rendszerváltás vezető politikai erejét, egy nemzetikommunista erőt!
AMELY VISZONT AZ ELVÁRÁSOKAT CSAKIS KEMÉNY DIKTATÚRA KERETEI KÖZÖTT TUDJA/TUDHATJA TELJESÍTENI!
Ez azonban csakis az ország újbóli felépítését kell hogy szolgálja, és nem a bosszút! Ami viszont nem jelenthet megbocsájtást! Kell viszont hogy jelentse a RABLÓELIT ÉS SZŰKEBB KISZOLGÁLÓSLEPPJÉNEK felelősségre vonását, elszámoltatását, megbüntetését! Mindezt pedig erkölcsi és morális alapon.
Márpedig ezen az alapon nincs értelme a bűnözők megbízatási idejének lejáratával vacakolni!
A RENDSZERVÁLTÁS UGYANIS HA BEKÖVETKEZIK, (márpedig be fog következni!) nem polgári demokratikus keretek között fog megtörténni! Kívánatos lenne! – de hát ez csak óhaj!
A Magyarországot lenullázó rablóelit ezzel tisztában is van, és ettől retteg is. Aligha véletlen, hogy az ezekről zajló vitát is csak a határon túl, és ott is csak saját berkein belül meri lefolytatni! A romániai Tusványoson!
A NER-t belülről csak egy jól szervezett munkásmozgalom népfelkeléssel tudná megdönteni, más esetben csak kívülről jöhet változás. Legutóbb 2014 környékén álltunk ahhoz közel, hogy boruljon a rendszer, mert amit Orbán művelt az igencsak zavarta a nyugati gazdasági érdekeket. Ne szépítsük! Orbán szanaszét lett fenyítve, mert jó nagyokat harapott abból a tortából, amelyből neki csak morzsákat szántak. Azóta nagyon engedelmes kutya lett belőle, mert az összeharácsolt vagyonánál csak a hatalmát félti jobban. A bankrendszernek és a multinacionális cégeknek mindig a kedvében jár, és még a csillagokat is odaígérné nekik ha tudná.
Admin. Nagyon jól látod a jelenlegi magyarországi helyzetet.
Látom Admin, már nem tudsz szabadulni a vérben tocsogós-akasztós „nemzeti kommunista” forradalom gondolatától.
Szerencsére kevés ilyen tömeggyilkos hajlamú, diktatúrafüggő bolsevik él Magyarországon.
Miért nem költözöl Észak-Koreába?
Ott minden nagyon szép, mindenki boldog, és van egy kedves vezető is…
A magyarok nem hülyék, csakis a vértelen rendszerváltás a megoldás.
Ha csak egyetlen egy lövés is eldördülne, a nátós köcsögök azonnal bevezetnék a katonai diktatúrát, kijárási, gyülekezési tilalommal…
Ha elfelejtetted volna, Magyarországon azt csinálhat a nátó, amit csak akar…
Nem hiszem el, hogy mindezeket képtelenek vagytok felfogni, de úgy látszik, ez van. Bolsevikkel lehetetlen értelmesen beszélni…
Amúgy meg ki a f@sznak hiányzik, hogy fellázad a mostani diktatúra ellen, hogy egy ugyanolyan diktatúrába kerüljön?
Már Besenyő Pista bácsival kérdezem: Hát nooooorrrrrmáááális????
Admin:
Te Kontroll! A te eszed már annyira elment a vérgőzös antikommunista gyűlölködéstől, hogy értelmezni sem vagy képes az olvasottakat! Hát mi a francért égeted itt magad a hülyeségeiddel? Mi a francért nemcsinálsz egy oldalt, ahol a szerves baromságaidat meg akomcsiundorodat kiírhatod magadból! Ajánlom: FUSS NEKI MÉGEGYSZER a kommentnek, és bár tudom lehetetlent kérek tőled, de GONDOLKODJ! Legalább próbáld meg!
„Tekintettel arra, hogy a rendszerváltás óta a fosztogatóelit minden politikai színezete kicsikarta a maga részét az országunk lepusztításából, tényszerűen kiköveteli az új rendszerváltás vezető politikai erejét, egy nemzetikommunista erőt!”
Na jó! Én vagyok a hülye, és a gyűlölködő.
De évek óta minden nap megjelent egy darab a sztalin írásaiból. Mára már elfogyott, most itt van a lenin összes.
Lehet, hogy ti bolsevikok elhiszitek a propagandát. De én azt olvastam a történelem könyvekben, hogy csak harmadjára sikerült átvenni a hatalmat. Utána pedig ÉVTIZEDES POLGÁRHÁBORÚ következett. Mivel a marxizmus-leninizmust KEZDETBEN nem támogatták a széles néprétegek. Később meg már senki sem szólni, mert kivégezték, bebörtönözték.
Például ott vannak a Szibériában élő népek. Megjelennek a vöröskatonák, és kijelentik, hogy mától nem csinálhatják azt, amit eddig, vége az ezerévek alatt megszokott életüknek. Nem működhetnek tovább a sámánok, nincs se Isten, se szellemvilág. A gyerekeket meg összefogdosták, és elvitték sok száz-ezer kilométerekre, hogy jó kommunistát neveljenek belőlük.
Aki tiltakozott, kivégezték. Nem lehet vadászni, halászni, hanem be kell menni a gyárba, meg a kolhozba dolgozni.
Én még soha nem láttam nemzeti kommunistát…
AMELY VISZONT AZ ELVÁRÁSOKAT CSAKIS KEMÉNY DIKTATÚRA KERETEI KÖZÖTT TUDJA/TUDHATJA TELJESÍTENI!
Most ki akar „kemény diktatúrát”? Én?
Mégis milyen az a kemény diktatúra?
Nem olyan, amit az emberek akarnak.
Nem kritizálhatod a rendszert, azt kell csinálni, és azt kell gondolni, amit a diktátorok parancsolnak. A lakosságot folyamatos ellenőrzés alatt kell tartani, mindenkit lehallgatni, megfigyelni. Minden szerveződést csírájában elfojtani. Közben meg nyomni a hamis propagandát, hogy minden szép és jó…
Hát b@szki, ezt csinálták a szovjetek, és most ugyanezt csinálja a döbrögi is, meg az egész nyugati civilizáció…
„Ez azonban csakis az ország újbóli felépítését kell hogy szolgálja, és nem a bosszút! ”
Mit jelent „az ország újbóli felépítése”?
Azt, amit 1945 után műveltek rákosiék?
Gondolom igen, mert az ilyenek a bolsevikok példaképei…
Végigjárja az újjászervezett munkásőrség az összes lakást, elvisznek minden mozdíthatót, elkoboznak minden termelőeszközt, a civileket pedig újból rabszolga munkára kényszerítik?
Lezárják a határokat, hogy ne tudjon szökni a munkaerő. Aztán a kényszermunkából megtermelt javakat eladják külföldre, és a bevételből meg luxusban éldegélnek?
Mert a szovjet elvtársak ezt csinálták…
Kedves Admin!
Ne legyél már olyan szűkszavú, mondd el, te hogyan gondolod ezt a forradalom utáni dolgokat!
Mert a példaképeid ezeket művelték, csak ebből gondolom, hogy mindezeket te is megcsinálnád…
Ami viszont nem jelenthet megbocsájtást! Kell viszont hogy jelentse a RABLÓELIT ÉS SZŰKEBB KISZOLGÁLÓSLEPPJÉNEK felelősségre vonását, elszámoltatását, megbüntetését! Mindezt pedig erkölcsi és morális alapon.
Mégis mi lenne az „erkölcsi alap”?
Hiszen az emberek csak egyszer élnek, nincs túlvilág, így mindenki azt csinálhat amit akar teljesen büntetlenül. (mondják a materialisták)
Akkor meg????
Te ugyanazt akarod, mint ők, csak most te akarod kiadni a parancsokat….
Te le akarod váltani a diktátort, hogy te lehessél a diktátor, és ugyanazt csináld, mint amit ő…
Nincsenek jó diktátorok, meg rossz diktátorok.
Csak bűnözők, gyilkosok, meg emberek…
Admin:
Ha volna időm, foglalkoznék a válasszal irányodba! De nincs, és inkább nem akarla sértegetni! Te még vagy nagyon kölyökkorú vagy, vagy végképp elborult! De hogy gyűlölöd azt a múltat, ami során itt a komcsik vezetésével a HÁBORÚ UTÁN a magyarok fölépítettek, az biztos! Ami pedig jogbiztonság és szociális biztonság tekintetében IS, messze veri azt, ami most van! Ami pedig Lenint meg Sztálint illeti: ha az oroszoknak jó, neked sok panaszra okod nem lehet! A történelmi kereteket meg ne te állítsd már fel az élet helyett!
Az ellentmondásokkal teli többi hülyeségedre meg tényleg nincs időm! Inkább tanulmányozd át a Magyar Népköztársaság Alkotmányát! Hagyd ki belőle azokat a külső körülményeket amik nincsenek, (DE KÖNNYEN!- LEHETNEK) és…
De hogy gyűlölöd azt a múltat, ami során itt a komcsik vezetésével a HÁBORÚ UTÁN a magyarok fölépítettek, az biztos!
Mindig ezt emlegetitek, hogy 1945 után MINDENT A KOMCSIK SEGÍTSÉGÉVEL értek el a magyarok.
De azt mindig elfelejtitek hozzátenni, hogy Nyugat-Németország a „komcsik” segítsége nélkül épült újjá, és már az 50.-es évektől ÚJRA GAZDASÁGI HATALOM LETT, ahogy most is az.
Én teljesen biztos vagyok abban, hogy a magyarok a „komcsik” segítsége nélkül is újjá tudták volna építeni az országot, ahogyan megtették a törökök kiűzése után, meg egyéb háborúk után is.
Tudod Admin, ez így nagyon egyoldalú. Örülnék, ha rávilágítanál ” Az ellentmondásokkal teli többi hülyeségemre”.
Beszéljük meg, nem szeretnék hülye maradni!
Admin:
Az imént utaltam már rá: A TÖRTÉNELMI KERETEK ÖNKÉNYES KIJELÖLÉSE (történelmi tények ismeretének hiánya) POLITIKAI VAKVÁGÁNY! Tanulj még egy kis történelmet. Honnan, miből, kivel, mivel, hová? Kiindulási alapnak vedd Oroszországot és Németországot, 1917 – től. De segíthetek még: a hitleri Németország MELY RÉSZÉT ÉRTÉK a nyugati szőnyegbombázások? Hol állt ellen a Wehrmacht?
Kontroll szerint:
2019-07-27 – 14:22
Azt hittem ,hogy egy értelmes ember vagy de tévedni emberi dolog !
Te gyárilag gyártás hibás vagy .
Van javítható selejt és van amit nem lehet javítani el kell dobni !
Kontroll maga egy hihetetlenül hülye valaki!Tudja nem egy olyan munkás emberkével beszélgetek nap mint nap aki ledolgozta az életét, és alig alig vitte valamire az életben,nem azért mert nem volt híve a szerves társadalomnak, hanem azért mert nem volt,lehetősége, ideje,se kedve a lopáshoz és a hazugsághoz, mert DOLGOZNIUK KELLETT és nem folyamatosan pofázni hülyéket, olyan dolgokról amiben maga az ige hirdető sem hisz!Szóval a valamire melósok véleménye, hogy irányítani csakis DIKTATÓRIKUSAN lehet!Csak az a nem mindegy hogy az a diktatórikus irányítás kinek vagy minek az érdekét szolgálja, az egyén, vagy épp a közösség érdekét maga nagyokos!!!
zls-179 szerint:
2019-07-26 – 18:06
„Szóval a valamire melósok véleménye, hogy irányítani csakis DIKTATÓRIKUSAN lehet!Csak az a nem mindegy hogy az a diktatórikus irányítás kinek vagy minek az érdekét szolgálja, az egyén, vagy épp a közösség érdekét.”
Erre jár a 5*.
De ennek ellenére Konroll nem hülye, csak más a világnézete.
„De ennek ellenére Konroll nem hülye, csak más a világnézete.”
Ezt a kijelentést megkérdőjelezve egy igaz és megfontólandó dolgot írt :
„Ha csak egyetlen egy lövés is eldördülne, a nátós köcsögök azonnal bevezetnék a katonai diktatúrát, kijárási, gyülekezési tilalommal…
Ha elfelejtetted volna, Magyarországon azt csinálhat a nátó, amit csak akar…”
A reálszocban ezt tanították: http://centroszet.hu/tananyag/vezetes/513_vezetsi_stlusok.html
Ma már jobban árnyalják és fejlődésként fogják fel.
Fokozatok:
Autokratikus: a vezető döntést hoz és kihirdeti azt.
Patriarchális: a vezető „eladja” döntését, de előtte kérdez (kulturált autokrata).
Szakértői: a vezető ötleteket ad és kérdéseket provokál, a döntés elfogadása párbeszédet igényel.
Tanácskozó: a vezető bejelenti a döntését, de úgy, hogy azt még meg lehet változtatni a beosztottak véleménye alapján.
Részvételi: a vezető bemutatja a problémát, javaslatokat kér, majd azok alapján dönt.
Delegáló: a vezető definiálja a határokat és kéri a csoportot a döntés meghozatalára.
Együttműködő: a vezető koordinátorként működve megengedi, hogy a beosztottak az előírt korlátokon belül önállóan működjenek.
ŐRVEZETŐ szerint:
2019-07-27 – 00:02
Autokratikus: Az igazi vezető.
Patriarchális: Kulturált autokrata (OK, de energiákat pazarol).
Szakértői: Ha jól csinálja, autokratikus lesz az eredmény…
Tanácskozó: Határozatlan és befolyásolható.
Részvételi: Hozzá nem értő, felelősség áthárító.
Delegáló: Felfelé megfelelni akaró, felelősség áthárító.
Együttműködő: Látszat vezető.
Admin!
Itt az alkalom egy újabb szavazás meghirdetésére.
„Ön szerint ki a jó vezető?”
Szerintem Admin válasza az lesz, hogy az a jó vezető, aki kedves.
Apolitikus ember lévén, nem értem; miért nemzeti kommunizmus? Miért nem nemzeti szocializmus?
Sztálin és Kádár urak megmondták, előbb a szocializmus van. Az alapozást el is kezdték.
ŐRVEZETŐ szerint:
2019-07-27 – 00:12
A válasz nagyon egyszerű (nyilván Te is tudod):
Azért, mert a mai világ vezető rétegének kellemetlen emlékei fűződnek a nemzeti szocializmushoz. De ez fordítva is igaz!…