– Közeleg április 4.-e hazánk felszabadulásának ünnepe! –
A Németek megszállták a Horthy Magyarországot 1944. március 19.-én
Horthy Miklós 1944 októberében elégelte meg a németek túlkapásait és elhatározta hazánk kiléptetését a háborúból. Kiugrást kísérlete azonban még aznap elbukott. A kormányzót az SS azonnal letartóztatta és Németországba vitette, hazánk pedig maradéktalanul ki lett szolgáltatva a nyilasok és a nácik önkényének illetve rombolásának. A háborús frontok, a 2., 3. és 4. ukrán front fél év alatt vonult át az országon, a német fasiszták és Szálasi nyilasai értelmetlen ellenállása miatt romhalmazzá változtatva mindent.
A MAGYAR NEMZETI FELKELÉS FELSZABADÍTÓ BIZOTTSÁGA
A Kommunista Párt vezetősége október 15-e után legfontosabb feladatának a szétszórt antifasiszta erők egyesítését és a tömegek mozgósítását tekintette. Október 28-án a magyar néphez intézett röpiratban, az ún. Nyílt Levélben leszögezte: „Legdöntőbb, legnagyobb és legfontosabb feladatunk a munkásság és honvédség közös harci frontjának kiépítése. . . a honvédség és munkásság együttműködése alapján a fegyveres nemzeti ellenállás, partizáncsapataink megszervezése.” A nyilas puccs után a különböző náci- és nyilasellenes, sok esetben Horthy-barát politikai csoportok kapcsolatot kerestek az egyetlen politikai erőként jelentkező Magyar Fronttal, hogy együttműködjenek vele a nemzeti ellenállás szervezésében. November elején létrejött a Magyar Nemzeti Felkelés Felszabadító Bizottsága (MNFFB), amelynek elnöke a börtönből október 15-én szabadult és azóta bujdosó Bajcsy-Zsilinszky Endre lett. A bizottságban a Magyar Front pártjainak képviselőin kívül ott voltak az illegális polgári és katonai csoportok és egy-két horthysta szervezet küldöttei is. Az MNFFB megalakulása után felhívásban tudatta az ország népével, hogy legfőbb célja a fegyveres szabadságharc kibontakoztatása, és e harc támogatására, aktív részvételre szólította fel a társadalom minden rétegét. A bizottság egy olyan katonai vezérkar felállítását határozta el — Kiss János altábornagy vezetése alatt —, amely a bizottságnak alárendelten dolgozik, és annak politikai elgondolásait katonai vonalon hajtja végre.
E katonai irányító szerv létre is jött, és vállalta, hogy az ellenállásra megnyerhető magyar katonai alakulatok és felfegyverzett munkásalakulatok részvételével felkelést szervez. A terv az volt, hogy miközben Budapest legnagyobb értékeit a nácik rombolásától védik, a déli körzetben utat nyitnak a főváros felé törő szovjet csapatok előtt, és velük együttműködve meggyorsítják Budapest felszabadítását. A továbbiakban pedig részben a Szovjetunióban levő hadifoglyokból és az átállt hadseregből, partizánokból, munkáscsapatokból új hadsereget szerveznek, amely a Szovjetunió oldalán folytatja a harcot a náci Németország ellen.
A terv azonban nem valósult meg. A nyilas Számonkérő Szék pribékjei november végén rajtaütéssel elfogták a tanácskozásra gyülekező katonai vezetőket, és letartóztatták Bajcsy-Zsilinszky Endrét is. A nyilasok brutálisan megkínozták az elfogott ellenállókat, majd hűtlenségi pert indítottak ellenük. A per során Bajcsy-Zsilinszky és társai bátran vállalták tettüket: az országot és a nemzetet a pusztulástól kívánták megmenteni. A nyilasok természetesen a legsúlyosabb ítéleteket hozták. Bajcsy-Zsilinszkyt Sopronkőhidán, a katonai szervezkedésben fő szerepet játszó három tisztet — Kiss Jánost, Nagy Jenőt, Tartsay Vilmost — pedig a fővárosban, a Margit körúti fegyházban kivégezték. Az MNFFB ezzel szétesett, a központi irányítás megszűnt, antifasiszta politikai csoportokat szélesebben magába foglaló fegyveres harc megszervezésére már nem került sor.
A partizánharc
1944. október 15-én Horthy Miklós nevezetes rádióbeszédét követően Szálasi Ferenc államcsínye, majd a nyilasok hatalomátvételét követő időszak, a háborús események, és a polgári lakosságot, mindenekelőtt a zsidókat sújtó terror különösen Budapesten okozott szenvedést a magyar népnek.
Budapest ostroma és a nyilas terror legvérengzőbb időszaka az 1944. december 24-e és 1945. február 13-a közötti napokra esett.
A Szabadság 1945. április 6-i számában, a címlapon jelent meg: Megtalálták Budán a magyar Auschwitzot. Benzinnel öntötték le és égették el áldozataikat a nyilasok. A vizsgálat során szenzációs felfedezésre jutottak: kiderült, hogy a nyilasoknak Budán halotthamvasztó kemencéjük volt s az áldozatokat itt semmisítették meg. Ha „kényelmetlen” volt a Duna-partra „kisétáltatni” az áldozatokat, akkor a helyszínen lőtték agyon a szerencsétleneket, majd leöntötték és úgy égették el.
Az ellenállás
Október 15-e után viszont tovább szélesedett a Kommunista Párt, majd a Kommunista Ifjúsági Szövetség fegyveres akciógárdáinak tevékenysége a főváros területén. Ezek továbbra is kis létszámú, könnyen mozgó operatív egységek voltak. Tevékenységük két irányban bontakozott ki: egyrészt német gépkocsikat és lövegeket robbantottak fel, katonai hírközlő vonalakat rongáltak meg, másrészt demonstratív jellegű akciókat hajtottak végre nyilas és német székházak, szállodák ellen; szétkergették az egyetlen fővárosi nyilas nagygyűlést a Városi Színházban. A peremvárosokban és a külső kerületekben — Újpesten, Kőbányán, Kispesten, Pesterzsébeten, Rákoshegyen, Zuglóban, Rákospalotán, Óbudán, Angyalföldön — már nagyobb létszámú — 30-40, esetenként 100 tagú — kommunista partizáncsoportok, fegyveres védelmi egységek alakultak. Harcaik során kapcsolatot teremtettek több magyar katonai egység náciellenes tisztjeivel, akiknek segítségével felszerelést, lőszert és egyenruhát is kaptak; a csoportok egy részét különféle katonai alakulatoknak álcázták. Főleg az angyalföldi és zuglói KISKA (kisegítő karhatalom)-alakulatokban szerveződtek náciellenes csoportok, amelyek a partizánok segítése mellett maguk is részt vettek a fegyveres harcokban. A zuglói KISKA-alakulatban álcázva dolgozott a kommunista és szocialista fiatalokat tömörítő Vörös Brigád. A peremkerületi csoportok közül a legjelentősebb a Földes László vezette újpesti és a Kiss Károly és Horváth István szervezte kőbányai-kispesti partizánok tevékenysége volt. Az újpestiek legismertebb akciója a nyilasok által aláaknázott újpesti víztorony megmentése, az újpesti nyilasház felrobbantása és 48 politikai fogoly kiszabadítása volt.
Szökött katonákból és szociáldemokrata ifjúmunkásokból szerveződött a Magyar Szabadság Mozgalom elnevezésű partizáncsoport, amely az illegális röpiratokat és újságokat kibocsátó Légrády-nyomdát védte. A nyilasokkal vívott harcban 22 hősi halottjuk volt. Egyetemistákból és orvosokból szerveződött a Táncsics-zászlóalj, amely a rákoshegyi partizánokkal teremtett kapcsolatot, és így vett részt a fasiszták elleni küzdelemben. A Magyar Diákok Szabadságfrontja és náciellenes katonai vezetők kölcsönös egymásra találása tette lehetővé az ugyancsak egyetemistákból, ifjúmunkásokból, katonaszökevényekből szerveződött Görgey-zászlóalj létrejöttét. Az egység először a fővárosban, majd az Ipoly és Garam közé áttelepülve fejtett ki partizántevékenységet. Az utóbbi térségben szoros együttműködés alakult ki a zászlóalj és a szovjet hadsereg egységei között.
Fegyveres ellenállási csoportok más vidékeken is működtek.
A legjelentősebb a Magyarországi Kommunisták Antináci Komitéja (MOKAN Komité) volt, amely Miskolc, Diósgyőr körzetében harcolt, és segítséget nyújtott a város felszabadításához. Fegyveres csoportok harcoltak Karcagon, Sárisápon, a Mecsek, valamint a Börzsöny vidékén. Ezek erejükhöz mérten zavarták a németek hadműveleteit, különösen fontos szerepet töltöttek be az evakuálások, a nyugatra telepítés szabotálásában, a nácik által pusztulásra ítélt üzemek megmentésében.
Katonailag jelentősebb volt azoknak a partizáncsoportoknak a tevékenysége, amelyek a Szovjetunióban élő kommunista emigránsok közreműködésével és vezetésével alakultak meg. Az ezekben részt vevő partizánok nagy része már a Szovjetunió területén is harcolt partizánegységekben.
A Szovjetunió területén kiképzést nyert magyar partizánok — 1944. augusztus, szeptember, október folyamán — 11 szervezőosztagban érkeztek repülőn, illetve ejtőernyőn magyar vagy Magyarországgal határos területekre. Ezek közül egyesek, mint pl. Szőnyi Márton csoportja, a fasisztákkal vívott egyenlőtlen küzdelemben elvéreztek, míg mások kedvezőbb körülmények közé kerülve, sikeresen oldották meg partizánküldetésüket. Kárpát-Ukrajnában harcolt a mintegy 200 főt számláló Rákóczi-egység, melynek parancsnoka Úszta Gyula és Priscsepa szovjet partizán volt.
Hasonlóan eredményesen működött Dél-Szlovákiában a közel 300 főt számláló, Fábry József vezette Petőfi-egység. A salgótarjáni szénmedencében rendezkedett be a közel 100 partizánt tömörítő, Nógrádi Sándor vezette csoport.
E partizáncsoportok bizonytalanná tették a megszállók helyzetét, rombolták a német és magyar fasiszták utánpótlási útvonalait, kisebb-nagyobb, nemegyszer zászlóalj erejű ellenséges alakulatokkal is megütköztek, és megsemmisítették azokat. Felderítést végeztek a szovjet hadsereg számára, és rendkívül értékes felvilágosító munkát folytattak a lakosság körében. E csoportok összlétszáma a felszabadulás idejére elérte az 1000—1500 főt. Magyarországon hozzávetőleges adatok szerint 2000—2500 ember vett részt hosszabb-rövidebb ideig a fegyveres partizánharcokban.
SaLa
Nagy munka, nagy feladat vár RÁNK – MAGYAROKRA! – ha akarunk mégegyszer egy SAJÁT országot. Ehhez össze kell fognunk, és április 8-án NAGYON SOKAN KELL HOGY ELMENJÜNK SZAVAZNI, a legesélyesebb antidöbrögista jelöltre!
Hogy melyik egyéni választókerületben ki az? Azt ide, ide, ide vagy ide kattintva megnézheti!
Ha tetszett ez a cikk, ha egyetértesz a balrad.ru-val, oszd meg Facebookon, Twitteren, VKontakton
Kérjük, anyagilag támogassa a Bal-Rad-ot! – a piktogrammra kattintva Pay-Pal-on
vagy közvetlen postai úton:
Szabó Péter
2747 Törtel,
Petőfi-ut. 12.
A beérkező adományokról olvasóinkat a “Köszönjük”– rovatban tájékoztatjuk!
A nagy büdös lófaszt volt felszabadítás. Egyik megszállás után jött a másik. Emberek millióit gyötörték meg előtte, utána és közben. Nem kell szépíteni rombolni/gyilkolni jött mindegyik.
Laci!
Ki az aki a szovjetunióba ment gyilkolni? A fasiszták, Horthysták. Ki volt az akik élősködtek a dolgozókon? A Horthy fasiszták. Milyen társadalmi forma volt a szovjet? Népi demokrácia. Milyen társadalmi forma a polgári demokrácia? Kapitalizmus. Mi a kapitalizmus? Élősködő tőkések és szolgák társadalma. Kinek mi a jó? A népnek a népi demokrácia, a kapitalistáknak a polgári “demokrácia”. Ezek a tények. A felszabadítás a dolgozó népnek jó, a kapitalistáknak, fasisztáknak rossz volt. Ezek a tények. A nép a szovjetunió segítségével megszabadította a népet, akik a dolgozók a kapitalizmustól és a fasizmustól. Ezért 1945 április 4. a dolgozó népnek felszabadulás. De a fasisztáknak, kapitalistáknak rémálom. Ha a fasiszták és a kapitalisták önként adták volna fel, akkor nem lett volna szükség harcra rombolásra. De a háborút a fasiszták kezdték és nem szégyellték a népirtást, rablást. Csak harccal lehetett legyőzni a fasisztákat.
a sok százezer megerőszakolt, legyilkolt, megnyomorítottnak mond, hogy felszabadítottak. az “urak” továbbra is gazdagon éltek még meg nem haltak. pár bűnbaknak kikiáltottat kivégeztek, mert ugye a történelmet a “győztesek” írják. hagyjuk már ezt a népi demokrácia demagóg szöveget. mert ilyen nem létezik. a legegyszerűbb a diktatúra. ott legalább rend van, nincs kiskapuzás, vagy ha van elég hamar kivégzik aki részt vett benne.
Laci!
Kik az urak a népi demokráciában? Mennyi gyáruk és földjük, vagyonuk lett az új “uraknak”? Most az új uraknak mennyi vagyonuk lett a rendszerváltás után? És a sok millió megerőszakolt és megölt szovjeteknek mond, hogy a fasiszták jó emberek. Egy kis ismeret. A népi demokráciában nincs gazdag kizsákmányoló és nincs szolga sem. Ez tény. A mai polgári “demokráciában” van a dolgozókon élősködő gazdag gyáros, földbirtokos, tőkés kapitalista és van az ezek hasznáért szolga. Ez is tény. Ez a polgári erkölcs. A népi demokrácia erkölcse nem tűri meg a kizsákmányolást és az élősködést. Bizony ez is tény, nem demagógia, így működik. A demagóg szöveg a valóság helyett a hazudozás. Ez a polgári erkölcs. Be kell látni, hogy a polgári erkölcs embertelen, mert a szolgatartás az emberi jogokat sérti. A kapitalizmus, pedig elképzelhetetlen szolgaság és élősködés nélkül, így működik. A tény az nem lehet demagóg állítás, az a valóság. A diktatúra nem öncélú, hanem egy fegyver a társadalom védelme érdekében. A proletárdiktatúra a dolgozó nép demokráciája érdekében alkalmazza a proletárok diktatúráját, az élősködő kapitalistákkal és híveikkel szemben. A diktatúra nem játékszer, védelmi szerepe van, az uralkodó osztály érdekében. A demokrácia, pedig az uralkodó osztály tagjainak jelent elsősorban jobb lehetőséget az érdekeik egyeztetésében. A népi demokráciában az uralkodó osztály a dolgozó nép, a polgári “demokráciában”, pedig a gazdag kapitalisták. Ezért óriási a különbség a két társadalmi rendszer között a népi demokrácia javára.
A kapitalizmus öl, butít és nyomorba dönt!
28 éve próbálkozik az ország a kapitalizmussal, be kéne látni, hogy a kapitalista rendszer eyáltalán nem működőképes, sok a nélkülöző, sok a deklasszálódott. A kapitalizmus sokak számára sajnos nyomorúság.
A felszabadítás, mindig megszállás is egyben.
Nagymamámék személyesen átélték mind a németeket mind a szovjet frontokat !! A német tisztek igen szigorúan tiltották a nők–lányok vegzálását , az élelem rablását , sőt azt a német kiskatonát , tisztet aki meg merte kockáztatni mégis ezeket nagyon megbüntették. Ezt mind személyesen LÁTTÁK mert benne éltek a frontok áthaladásában oda–vissza. A szovjetek elől már mindent el kellett menekíteniük !! A lányok-asszonyok el kellett hogy rejtőzzenek mert ha nem brutálisan megerőszakolták őket !! A városban és a környező falvakban és a tanyákon is !! Az élelmet , állatokat , javakat mindent elraboltak az állítólagos felszabadítók !!! A tisztjeik kifejezetten erre buzdítottak minden katonát alattuk, mamámék konkrétan hallották is ezeket , és az akkori szomszédok is. Úgyhogy megbaszhatják a szovjetek a büdös zsidókommunista anyjukat a leninkéjükkel együtt !!!!!!
Admin:
Ma már adott a lehetőség a személyes megtapasztalásra! Neki lehet indulni emlékkereső túrára a Don-kanyarig. Tartok tőle, hogy már Vinnyicánál visszafordulnál szégyenedben. (Pedig az még félúton sincs!)
De úgy látom, hogy a téma nagyon fölizgatta a germán fölsőbbrendűség iránt rajongó unokákat.
akárki ak nem vak mint itt sokan!
Miről is szólt a világháború? Mennyi szovjetet gyilkoltak meg a fasiszták? Miért tartották volna emberszámba a fasisztákat az oroszok? Nem voltak emberek és most sem azok a fasiszták. Az pedig mese, hogy a felsőbbrendű fasiszta nem erőszakolta meg a nőket, de meg is ölte őket. Hogy lehetett volna visszatartani a szörnyűségeket megélt szovjeteket a büntetéstől? Milliószámra erőszakoltak és gyilkoltak a fasiszták. Egyébként a szovjetek is büntették az erőszakot, nagyon keményen, helyszíni főbelövéssel. A katonaság már ilyen. Minden nép katonája erőszakolt. Nem kell a háború. Csak rosszat hozhat. A leninisták a dolgozó nép vezetői a szolgaság ellen, akinek ez büdös annak a nép is büdös. Nem a nép a büdös, a fasiszták és híveik, büdösek. A fasisztáknak semmi közük a dolgozó néphez, el a kezekkel a néptől. A fasiszták bűzölögjenek a saját mocskukban, nem közeledjenek a dolgozó néphez.
tisztázzuk már, hogy mit jelent a fasiszta. mert úgy veszem ki a szavaidból, hogy mindenki aki nem proletár és nem “kapitalista”.
Ne kérdezz tőle ilyen számukra felfoghatatlant és értelmezhetetlent.
Igen, mindenki , aki nem ők. Thürmertől Gyurcsányon át Nagy Imréig.
Laci!
A fasiszta manapság egy gyűjtőfogalom. Ebbe hasonlóságuk alapján beletartoznak elsősorban az eredetileg Mussolini által kezdeményezett mozgalom, de a Hitleri Nemzeti Szocializmus, a Horthy keresztény fasizmusa. Közös vonásuk az embertelenség, a felsőbbrendűség, a kapitalizmus, az élősködésre törekedés, a népirtás valamilyen formája, a szolgaság. Ebbe utólagos vizsgálat alapján a gyarmatosítók is beletartoznak. Az angol, francia, spanyol, portugál, amerikai gyarmatosítók is rendelkeznek ilyen az előbb említett tulajdonságokkal. Ez ellen csak a kommunisták nézetei a megfelelő emberséges válasz. A Szabadság, Egyenlőség, Testvériség” kommunista megvalósítása. Ami nem más, mint a népi demokrácia.
Sala!
“Mennyi szovjetet gyilkoltak meg a fasiszták? ” hát szerencsére kevesebbet, mint Sztálin elvtárs a sajátjai közül.
Az oroszok a saját fajtájukat sem tartották emberszámba, ezért is gyilkolásztak egész Szovjetunió szerte. Ugye Holodomor?
Azért a magyar kommunista partizánok tényleg milyen sikeresek is voltak!
Még annyit sem sikerült elérniük, mint a szintén “fasiszta” román intervenciósoknak, hogy nem kell szovjet megszálló hadseregnek maradnia az országban.
” Egyébként a szovjetek is büntették az erőszakot, nagyon keményen, helyszíni főbelövéssel. ”
Ezt viszont én tanúsitom ,még a ’60-as években is ez volt a rend! A Vörös Hadseregben az utolsó pillanatig életben volt a testifenyítés!
A fasizmus,a nácizmus az adott nemzet uralkodó osztályának a néphülyítő,brutalitásba ,háborúba,népírtásba torkolló eszmei irányvonala!Különösen kegyetlenül bántak a kizsámányolás
elszenvedői,és az az ellen harcoló baloldaliakkal,kommunistákkal,szocdemekkel,vagy éppen”felekezet nélküliekkel”.A fasizmus leginkább Olaszországból,Mussolini által vezetett banda révén,míg a nácizmus Németországból,leginkább Hitler nevével fémjelzett csoportosulás által vált ismerté!
Senkinek ne legyen kétsége afelől,hogy a kettő ugyanaz,csak az egyik a kígyó fejétől a farkáig,míg a másik a farkától a fejéig méri a hosszát,és ebből adódnak olyan látszólagos “méretkülönbségek”,hogy a két mérés eredménye ugyanazon kígyónál különbözik egymástól!
A fasizmus,a nevében a fasces-szóval,azt a római rőzseköteget a baltával szimbolizálja,amely az összefogásra utal,a balta pedig az erőt a harci készséget szimbolizálja!Ezzel jelképezték,hogy Olaszország összefogással képes meghódítani a világot,és mint tudjuk ,ez egyet jelentett a meghódított világ kirablásával!(Etiópiai kaland,El-Alamein,stb)
A nácik a nemzet (náció) felemelkedését,elsődlegességét hirdették ,az árja faj kiemelkedő erejét,egyedüliségét emelték ki,amely fajt el kell terjeszteni,hódítások útján,más ,alsóbbrendű fajok kárára,és azok hathatós kirablására(mint Jodl mondta:tudnunk kell,hogy ezekről a területekről mi soha sem távozunk,és a német népen kívül senki sem hordthat fegyvert!)
Ha jól megnézzük,a két elmélet semmiben sem különbözik egymástól,csak más a megfogalmazás,de lényeg ugyanaz!Az pedig nem jelent semmit,hogy az olaszok nem csináltak holokausztot!Ez igaz,egy darabig!A németek tényleges megszálló csapatai hatására az olaszok ugyanúgy deportálták a zsidókat,kommunistákat,ellenállókat,mint pl. a horthy-Magyarország!
Nem kell itt ködösíteni,a szovjet csapatok “ártalma” tevékenysége (erőszak,meg egyebek..) messze nem éri el a háborús károk”megszokott” mértékét,míg a náci Németországnak már jóval
a SzU megtámadása előtt készen voltak az orosz területek hathatós kirablására a terveik,úgyszintén a népirtásra is,és semmit ne szépítsünk,a magyar csapatok is ezeknek a terveknek a révén kerültek aztán a Ukrajnába ,a Don mellé!A kirívó kegyetlenség,amit a magyar csapatok tanúsítottak,semmivel sem maradt el a németek kegyetlenkedései mellett,amit az akkori szovjet hatóságok a kezdetektől ma is elérhetően dokumentáltak,csak ezeb dokumentumokra két évvel ezelőtt nem volt nálunk kíváncsi senki(ti sem,ugye,!)
Nem véletlen,hogy míg katonai vesztesége a SzU-nak 11 millió(!) főt tett ki,addig a polgári lakosság 13-15 milliós veszteséggel”zárta”a II.VH.Mi arányaiban kb. 750 ezer főt,és azt hiszem,hogy az erőszak területén is van mit visszaszépíteni a fenti adatok tükrében,mert biztosan nem éri el a háborús körülmények adta lehetőségek ingerküszöbét!Az csak arra jó,hogy itt tépjétek a szátok!
A fekszabadulás után a szovjet csapatok gondoskodtak arról,hogy ne pusztítson éhinség Mo.-n,
és később segítettek az ország újjáépítésében!
És a málenkíj robot!Sztálin bejelentette a szövetségeseknek,hogy az élőerő pótlására szükség van a 26 millió fős veszteség pótlására,azok tudomásul vették,csak itt ajvékolnak a volt nyilasok,és kései leszármazottaik,hogy há”’ persze azért,hogy elfedjék vele a SzU területen kifejtett gaztetteik emlékét,és igazolják azt a mérhetetlen lopást,amellyel a Szovjetúnió segítségével felépített szocialista Magyarország vagyonát tüntették el,mondván,hogy az őket illeti!
NEM! Az a mára kisemmizett,rabszolga sorba döntött magyar dolgozó népet illetik!
“Olaszország összefogással képes meghódítani a világot,és mint tudjuk ,ez egyet jelentett a meghódított világ kirablásával!(Etiópiai kaland,El-Alamein,stb)” Az olaszok tényleg akartak gyarmatokat,
de mit akarsz El-Alameinnel?
Mint köztudomású, nem az egyiptomi arabokkal háborúztak ott, hanem az Egyiptomot már fél évszázada megszállt Brit gyarmattartókkal. Akkor mi a különbség közöttük és a németek között?
Ja az angolok a jó és igazságos népnyúzó agresszorok, a németek meg a rossz fiuk..
“deportálták a zsidókat,kommunistákat,ellenállókat,mint pl. a horthy-Magyarország!” csakhogy magad is elismered, hogy 1944 március 19 német megszállás előtt nem volt deportálás, tehát se a magyar kormány, se Horthy programjában nem volt benne, mert katonai megszállás, ami a függetlenség elvesztését jelenti, történt meg. Pedig, korábban megtehették volna…..
” szovjet csapatok “ártalma” tevékenysége (erőszak,meg egyebek..) messze nem éri el a háborús károk”megszokott” mértékét” a Sztálingrádiét tényleg nem egészen, csak Budapestet 60%-ban semmisítették meg, meg fél Magyarországot és mindent zsákmánynak tekintettek. Egyáltalán minek kellett magyarországot lerohanniuk, amikor a fő csapás, Berlin elfoglalásába nem is szólt bele a déli hadseregcsoport. Ja, mert Sztálin nem csak Ausztriát, hanem Bajorországot is meg akarta kaparintani, csak az amerikaiak megelőzték? Teljesen felesleges volt Magyarországot lerombolniuk, mert stratégiailag nem volt a háborúban jelentőssége, csak abban, hogy az amerikai befolyási övezetet minél inkább nyugatra tolják.
A sok milliónyi kelet porosz civil meg eltűnt , felszívódott, biztosan az eső mosta el őket, merthogy a szovjeteknek semmi közük nem volt az eltüntetésükhöz.
“A kirívó kegyetlenség,amit a magyar csapatok tanúsítottak,semmivel sem maradt el a németek kegyetlenkedései mellett,amit az akkori szovjet hatóságok a kezdetektől ma is elérhetően dokumentáltak”
hogyne, a szovjet párt dokumentálta , azt is, amikor német-magyar katonai ruhába bújtatott szovjet katonák felgyújtották az orosz falvakat. Dokumentumok vannak róla, hogy Sztálin utasítására cselekedték, hogy a frontvonal hátában a lakosságot a németek ellen lázítsák. ja tudom ez hazugság, mert Sztálin elvtárs emlékirataiban ez nem olvasható.
ja és a magyar nők meggyalázása, megölése az nem is kegyetlenkedés, meg amikor a hazatért katona-parasztok letették a fegyvert az oroszoknak, mert ők földet akartak művelni, nem háborúzni, a 2 orosz katona pedig a falu trljes , fegyvertelen férfi lakosságát lelőtte. Ez emberbaráti cselekedet volt.
Mint ahogy az is, hogy némely gulágot a német hadifoglyok 3%-a élte túl. Rosszabb túlélési aránnyal, mint Auschwitchben. hiába, rossz volt a németek egészségi állapota, a szovjetek nem tudták megmenteni őket, pedig küzdöttek az életükért.
“vesztesége a SzU-nak 11 millió(!) főt tett ki,addig a polgári lakosság 13-15 milliós ” és abból a 13-15 millióból, mennyien haltak meg a gulágokban? A 11 millió katonai áldozat között uye benne van a Sztálin által kivégeztetett 40.000 katonatiszt és a ki tudja mennyi millió kiskatona is, akiknek inába szált a bátorsága és az NKVD géppuskája végzett velük, vagy csak tizedelték őket.
“a szovjet csapatok gondoskodtak arról,hogy ne pusztítson éhinség Mo.-n,” a lakosságtól elrekvirált készletekből.
“Sztálin bejelentette a szövetségeseknek,hogy az élőerő pótlására szükség van a 26 millió fős veszteség pótlására”
csakhogy sokkal többen raboskodtak a gulágukban, az mi volt akkor? A kamat?
Admin:
Már elnézést hogy belepofázok: A TÖRTÉNELMI ÍROTT ÉS ÍRATLAN TÉNYEK AZ ÉRVRENDSZERBŐL HIÁNYOZNAK! Ezek pedig az ODA MENTÜNK, ÉS TETTÜK AMIT TETTÜNK! A többi az következmény! Legyőzettünk. Ráadásul UTOLSÓ SZÖVETSÉGESKÉNT!
Innentől kezdve legfeljebb síránkozhatunk!
Az “Új Történelemírás” pedig javarész a szerecsenmosdatás kategória.
Bocsánat, de az én érvrendszeremben se a logika, se a történelmi tény nem hiányzik.
Persze van, amit másképp értékelek. De attól még vannak közös átfedéseink.
A szovjetek magyar civilek legyilkolására példa csak egy, a zagyvarékasi parasztok legyilkolása,
több mint 100 hazatért,
háborúzni nem akaró , fegyverét eldobó és magát magadó földművest lőtt le 2 db szovjet katona.
Meg lehet nézni a zagyvarékasi temetőben a fejfájukat.
Magyarország teljesen felesleges megtámadása is elgondolkodtató,
mert a déli szovjet seregek nem vettek részt Németország elleni végső csatában, csak Bécsig jutottak.
Az hogy Ausztriából kivonultak, az a háromhatalmi egyezménynek és -szerintem – annak a ténynek tudható, hogy Japánban atombombát pukkantottak a jenkik, ami meg Sztálinnak még nem volt, ezért inkább visszavonult a szerződésben rögzített érdekszféra határokhoz.
Ez csak a saját véleményem, nincs dokumentáció.
Abban biztos lehetsz, ha az ukrán front megállt volna a magyar határon, a magyaroknak akkor nem jutott volna eszükbe megtámadni a Szovjetúniót a szinte ninccsel,
a német katonák meg lehet maguktól is hazatakarodtak volna Berlin védelmére és egy bombát nem kellett volna magyar honban pukkantani., csak békésen bevonulni.
Ez az elmélkedés nem dokumentált, csak a saját logikai levezetésem, nem hibátlan.
A háború és front sose volt a szeretet ünnepe.
Az ellenállókat, partizánokat manapság terroristának nevezik. Akkor se lehetett másképp.
A mi kémeinket hírszerzőknek hívjuk, az ellenség hírszerzőit kémeknek……….
Az ide író kommunisták inkább szovjetek, mintsem magyarok, akik a magyar nemzet igaztalan gyalázatát hangoztatják, mocskolják és nem a történelmi tényeket.
Milyen magyarok azok, akik a magyarok gyalázásában élik ki magukat, még akkor is, ha igaz lenne esetleg, vagy részben.
Még az állatok is védik saját kölyküket, nem gyalázzák!
Még a német politikusok is képesek a volt elkövetett bűneiket szépíteni.. nálunk efféle nemzettudathoz még egyeseknek nagyon fel kellene nőni.
Sokszor nézem a History, Spektrum TV , stb angolszász II. v. dokumentumfilmjeit.
A bevonuló , hódító német katonákat mind a Baltikumban, mind Ukrajnában felszabadító hősökként virágesővel fogadták.
Az amerikaiak ezt nem is tagadják.
A németek nagy számú ukrán és észt-litván nemzetiségű ezredeket is állítottak fel a keleti frontra. meg franciát, belgát, hollandot, csehet, horvátot , lengyelt kisebb számban , persze a szövetséges magyar, olasz, román és szlovák katonák mellett.
Megtekinthetők ezek a dokumentumfilmek is a fenti TV csatornákon.
Aztán néha szovjet dokumentum film is előkerül,
nem csak Sztálingrádról, a Leningrádi kegyetlen és embertelen és teljesen felesleges ostromról, hanem pl. arról, hogy a frontvonal mögötti szovjet partizánokat olykor a magyar reguláris hadsereg egysége látta el lőszerrel, élelemmel és megmutatták nekik, merre ne menjenek, mert ott német zászlóaljak táboroznak…… ha ez nem tetszik a kommunista uraknak, akkor szóljanak az elvtársaiknak, hogy semmisítsék meg az efféle dokumentumfilmeket, hogy bátran elhallgathassák az igazságot.
“TÉNYEK AZ ÉRVRENDSZERBŐL HIÁNYOZNAK”,
hát hogyne, a holodomor is kitaláció, meg az éhínség a Szovjetunióban, meg a kötelező beszolgáltatási rendszer,
kitaláció a kozáklázadás,
kitaláció, hogy Sztálin kivégeztetett több tízezer szovjet katonatisztet,
kitaláció az NKVD megtorlása, és a frontról menekülő saját katonák legéppuskázása, kitaláció Trockij meg a többi kommunista legyilkolása,
kitaláció Koroljov , a szovjet rakétatechnika atyjának gulágba küldése, alig tudták évekkel később kihozni onnan ,
kitaláció a sok szovjet kivégzés, amikor Berijanak hoznia kellett a likvidált létszámot,
kitaláció a katyini 20.000 lengyel katonatiszt kivégzése,
kitaláció,
hogy a spanyol polgárháborút végigharcoló 40.000 szovjet katona hazatérte után nagy részük kivégzőosztag elé került, stb. ja ,, ezért a spanyol dokumentumfilmeket is meg kell semmisíteni.
Hogy ezeket a dokumentumfilmeket, dokumentumokat is mind meg kellett volna semmisíteni, hamisítani és akkor nyugodtan lehetne hazudozni…….. de ehhez már késő, mert már az egész világ látta és ezt is tudja……
Most zavarba vagyok! Hogy jön ide a Szú.-ben törtét esetleges túlkapások emlegetése?
De ha már ,akkor emlitsük meg a szövetségesek által teljessen fölöslegessen lebombázott városokat,vasutat,ipar telepeket.Tovább menve mi szükség volt Drezda porrá zuzására?
A Vöröshadsereg parancsba kapta: Budapestet nem bombázni!
“A Vöröshadsereg parancsba kapta: Budapestet nem bombázni!”
Ahhoz képest sikerült egy elég nagy romhalmazt csinálniuk a városból.
Mi lett volna, ha még bombázni is elkezdik a 20.000 katona miatt a 2 milliós várost?
Az erősségeket vagy idiótizmusból, vagy unalomból-hetvenkedésből szokták a történelemben ostrom alá venni.
Aki gyors és eredményes akart lenni a történelemben , az kellő haderővel biztosította az erősség körbezárását, sokszor kiéheztetéssel eredményes lett; és továbbállt gyorsan tenni a dolgát.
Így volt ez 1849-ben Buda visszafoglalásával is, mert presztízsügyet csináltak a főváros visszavételből, ahelyett, hogy Bécset foglalja el a haderő.
Ez akkor még ment is volna nekik. Mondjuk az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy a magyar rendek nem nagyon akarództak a puccsal hatalomra jutott Császár ellen fordulni saját otthonában.
Mivel maga a szabadságharc is részben pénzügyi- váltóleszámítolási botrányból indult a bécsi Rothchild bábáskodásában, az sem meglepő, hogy a katonai intervenció megindításáért a bankház fordult az orosz cárhoz, hamarabb, mint az osztrák császár tette.
olvasó!
Te szerencsétlen ostoba fajankó!!
Köszönöm ezt a velős történelmi tényen alapuló érvrendszert, mást nem is vártam tőled.
Látod ez a gond amikor érvelni kéne. Azért mert valaki rávilágít arra, hogy amit mondasz/írsz nem egészen fedi a valóságot, akkor egy kicsinyes sértegetés és személyeskedés lesz belőle. Itt a Horthy-rendszer és a nyilasok bűneit senki nem vitatta el, és azt sem, hogy a magyar katonák követtek el háborús bűncselekményeket.
Az a probléma, hogy egy gyilkos és elnyomó rendszert védesz esztelenül. A Szabadság térről pedig jó lenne a megszállók betonfaszát eltávolítani. Elvégre Szabadság tér a neve, csak ami 1945 után jött az minden volt csak nem szabadság az embereknek, bocsánat a népnek.
Továbbá voltam Szentpéterváron is, voltak korabeli dokumentumok kiállítva, hogy mennyire lerombolták a várost. Szörnyű volt még képeken is látni. Pl.: Петергоф.
Horthy rendszer mióta volt kapitalizmus?
Simán virágzott akkor még a jobbágyság és cselédség intézménye, csak annyi hogy már nem volt törvénybe foglalva.
Nagyon kevesek élhettek igazi polgári életet. Gyakorlatilag a szovjetek ajándékoztak minden egyes magyarnak igaz egyenlő polgári címet, ezzel vetett véget a középkori feudalizmusnak. Bármely paraszt kellő szorgalommal kaphatott ingyenes felsőoktatást, vagy szakoktatást kollégiummal vagy bentlakással, kár is sorolni mind tudjuk.
Bogár!
A Horthy rendszer egy elmaradott feudalizmussal átszőtt úri, kapitalista rendszer volt, ahol már kapitalista termelés volt a döntő. Nagyon fejletlen, de már a proletárok munkaerejét pénzért vásárolták. Persze ez a fejletlenség nem válik előnyére, de a polgáriasodás beindult. A XX. században már nem lehetett Európában feudalizmus. A csökevényei azonban megvoltak még a Horthy rendszerben. A társadalmi ellentmondások ezért nagyok voltak. A szocializmus óriási fejlődést jelentett a Horthy feudális csökevénnyel is rendelkező elmaradott viszonyaihoz képest. Az úgynevezett polgári demokrácia a Horhy rendszerben még alig éreztette a hatását. A parasztok különösen szegények voltak és az nem igaz, hogy így sokan tanulhattak. A tanulás lehetőségét a népi demokrácia teremtette meg mindenki számára, ingyenes volt. Mint ahogy most is gondot jelent a népesség többségének a tanulás, nagyon sokba kerül a dolgozók keresetéhez viszonyítva, meg is látszik az ország képességein. Nincsenek szakemberek. Az 1848-as polgári forradalomtól kezdett erőteljesen bomlani a feudalizmus Magyarországon és még a Horthy rendszerben sem ért véget. Ez azért szégyen a magyarok, a magyar urak részéről.
Laci!
Hagyd el!Én dolgoztam a szocializm,usban,és az ehhez képest egy élhető rendszer volt,minden ellentmondása ellenére!
És miért is volt az gyilkos rendszer?!Én az érveimet elmondtam,és alá is tudom támasztani tényekkel,amiket ti nem fogadtok el,és nyomjátok a rendszerváltók szocializmust gyalázó szövegeit,lenézve a veletek vitatkozni próbálókat!
Nem akarlak ám meggyőzni,és azért volt ott az a mondat,……mert tkp azok is vagytok!
Ha nem éltetek a szocializmusban,akkor megvezetett benneteket a mai propaganda,és nem láttok az orrotoknál tovább,kijelentve,hogy nem érdekel(a múltkor történ ilyen,az arra a dott válaszom az semmi volt,mert oda sem figyeltetek!-talán nem is akartatok!) a szocializmussal történő összehasonlítás!Pedig azok valóban tények,csak az akkor elért eredményeket lekicsinylitek,és azt harsogjátok,hogy a szocializmus is kizsákmányoló volt!Ekkora baromságot!
Ha pedig éltetek,akkor pedig,összevetve a békemenet bőszen komcsizó nyugdíjasaival,ugyanazok vagytok,akik a szocializmus építését gátolták,és elősegítették bukását!És az egész kommenteléseteket álnok hazugságnak tartom,mert nem igaz az,hogy egy elfogulatlan,boldogulni v ágyó(nem mások kizsákmányolásával,meglopásával!!) ,közösségi embernek nem szúr szemet a két rendszer közti különbség,a mai tragikus helyzet,ami a szocializmushoz képest maga a pokol!Kivéve egyeseket,persze!
Én azt hiszem,ahhoz a csapathoz tartoztok,amelyiket még külföldön szerveztek meg (naná,hogy USA-és Izrael!) azért,hogy az adott országokban elnyomják az USA -Izraelt,és a kapitalizmus ,mai viselkedésüket bírálók hangját!Nem taglalom,hogy mit tudok erről,de a szövegeket,a mindenhova odapofátlankodó tudálékos hazugságotok pontosan beleillik abba a propaganda sémába,amellyel ez a hálózat megpróbálja elnyomni az ellenzéki hangokat!
Ezért nyugodtan hadoválhattok tudom,hogy kik vagytok!Igaz,a fentiekből kitűnik,hogy ti is tudjátok,ki vagyok!Igaz?!
??
??!
Na látod!
stefimrich szerint:
2018-03-29 – 16:05
Tökéletes levezetés! 5*
Az az igazán nagyon szomorú, hogy ezt a komcsi propaganda hazugságot még most is sokan elhiszitek, amikor már nem kötelező.
Mit tesztek?!
Vegyétek már észre!
Nézzetek a tükörbe!
Egy ugyanolyan mocsok rendszert védtek, mint a kapitalizmus! Ez a szovjethatalom a kapitalizmus ÉDESTESTVÉRE! hÜLYEGYEREKEK KEDVÉÉRT MOST NEM FOGOM ÖSSZEVETNI, de ugyanolyan hazug, csaló tömeggyilkos politikusok vezették-vezetik mindkét rendszert. Ugyanúgy voltak-vannak bennük bankok, ugyanolyan ötágú csillag a jelképük is! Csak az egyik vörös, a másik fehér!
A másik hülyeség: mi az, hogy háborúzó felekként népeket emlegettek? Magyarország háborúba lépéséről az akkori országgyűlés döntött, Kassa bombázása után. Nem volt népszavazás, hogy “emberek, akartok még egy háborút?”.
Mert sem a magyar, sem az oroszés más szláv emberek nem a saját akaratukból mentek a frontokra meghalni, hanem, mert PARANCSOLTÁK! ODAKÉNYSZERÍTETTÉK AZ EMBEREKET! Nem a magyar nép a hibás, semmi közünk nem volt egyik világháborúhoz sem! Besorozták az embereket, és kész!
Az oroszok megszállni, elfoglalni jöttek Magyarországra, nem felszabadítani. EZ PONTOSAN UGYANOLYAN PROPAGANDA-HAZUGSÁG, MINT AZ USA “DEMOKRÁCIA EXPORTJA”!
Kontrol!
Hogyan lehet a népi demokráciát összekeverni a polgári “demokráciával? Bár igaz, hogy mindegyikben dolgozni kell, de a kapitalizmusban a dolgozók szolgák. Úgy tűnik vannak olyanok akik ezt nem értik. A marxizmus tudomány. Csak a tudományos érvek, tények számítanak. Aki nem ismeri a társadalmi rendszerek tulajdonságait, annak nehéz megérteni mi a különbség, de a gyakorlatból is látható csak figyelni kell. Miért vannak szegények és miért vannak gazdagok? Ki hozza létre az értéket és ki a létrehozott érték tulajdonosa? Miért van szolgaság? Mi szükség van a gazdagokra a világ népeinek? Hiszen semmilyen értéket nem hoznak létre, és élősködnek.
Kik háborúztak? Talán a gazdag kapitalisták álltak a front két oldalán? Bizony a nép volt a katona. A törvényeket, pedig ami alapján háborúztak nem a nép hozta. Az országgyűlés nem a nép országgyűlése volt hanem az uraké. Az oroszok a hazájukat védték a dolgozók hazáját. A Horthysták katonái a gazdagok érdekében és nem saját érdekükben harcoltak. Az oroszok az ellenséges fasiszta Magyarországot megszállták, de ezzel a fasizmus és a kapitalizmus alól is felszabadították a hazánkat. Ez csak a dolgozó népnek volt előnyös. Az urak és híveinek rossz volt.
Sala!
Felesleges ezzel a fasiszta-turbék gárdával vitatkozni!Ezek az szajkózzák,amit a szájukba adtak!
Amit írtam,hogy ez egy propaganda hadsereg,az igaz,sok országban buktatták már meg őket!
Külön pikantériája a dolognak,hogy a hazugságaikat nem itthon hanem különböző formákban külföldről kapják,erre specializálódott szervezetektől!
Ha megfigyelted,akkor láthattad,hogy az elmúlt 13 évben,a nolblog megszűnéséig,aztán itt a balradon nyomták-nyomják a fals szöveget,egyre inkább tények nélkül,hiszen tényeket felsorolni nem tudnak cáfolatra!.Csak a troll-nevek változtak,a szöveg nem.legfeljebb egyre durvább lett!
Ha megszakadsz ,sem tudod őket meggyőzni,a számítógépedre pedig vigyázz,mert minden támadásra képesek!
Érdekes módon pl.El-Alameinről polemizál laci,pedig pontosan az volt a németek oldalán való belépés feltétele,hogy a német győzelem után a németek Etiópia felé fordulnak,és segítik az olasz támadást!.Az nem változtat a tényeken semmit,hogy az angolok is ott gyarmatosítók voltak,legfeljebb annyi,hogy a pozícióban levő gyarmatósítót akarták kitúrni a gyarmatáról ,hogy aztán ők lépjenek a helyébe ,bőséges olajforrásokhoz jutva!Nem felszabadítás volt a céljuk!.
Ezért felesleges velük vitázni!
Amit te hozol fel érveket,tényeket,abba hülyén belekötnek,és helyébe valami baromságot hordjanak ide azért,hogy az eredeti témáról eltereljék a figyelmet,és hogy a felelősséget az elnyomottak,vagy az elnyomni szándékozottakra kenjék,és hogy lehetetlen állításokkal tenyék zavarossá a vitát!Tulajdonképpen ,ha nem trollok lennének,és világosan gondolkodnának,akkor itt vita nem is lenne….bár ez nem vita,hanem ostoba tagadása a valóságnak,fasiszta szemszögből!
Naná,hogy nem ismerik el,hogy fasiszták!
stefimrich!
Köszi.
stefimrich szerint:
2018-03-29 – 17:50
SaLa szerint:
2018-03-29 – 18:36
++
mindkettőtöknek.
Csak továbbra is csüngjetek a kommunista marxi cuclisüvegen, mert úgy sem hisztek még a saját szemeteknek sem, úgyhogy ne is strapáljátok az egyébként is feleslegesen túlterhelt agyatokat. De ne akarjátok mind a 7,5 milliárd embert meggyőzni, mert vagy 7,45 milliárdnyian csak kiröhögnének benneteket. A maradék meg fél lábbal már a koporsóban van, mondom ezt kimondottan nektek úgy, hogy eddig a 70-80 -as évek szocializmusával szimpatizáltam és többre tartottam, mint a mát.
De benneteket hallgatva erősen gondolkodóba ejtettetek és azt hiszem sikerült meggyőznötök, hogy mégse éltessem azt a posztszocialista rendszert.
“Érdekes módon pl.El-Alameinről polemizál laci,pedig pontosan az volt a németek oldalán való belépés feltétele,hogy a német győzelem után a németek Etiópia felé fordulnak,és segítik az olasz támadást!” én voltam, nem Laci, de sebaj.
Abesszína nem volt angol gyarmat, független volt ezért is estek neki az olaszok. De ennyi is volt az összes háborús sikerük. Ja meg Albánia.
Ekkora marhaságnak nem illik felülni még a legnaívabbaknak sem, mivel hitler lófaszt sem akart Afrikában, az egész észak-afrikai kalandot marhaságnak tartotta.
Volt már akkor épp elég gondja a szovjet fronton, mintsem Afrikában háborúzni.
Nem is küldött utánpótlást és ellátmányt Rommelnek, többek közt ez lett a veszte.
Még az elfoglalt Kréta szigetét sem tartotta fontosnak megtartani. Aztán mikorra meglátta a Földközi stratégia fontosságát, addigra már vége volt.
olvasó szerint:
2018-03-29 – 19:04
“…mondom ezt kimondottan nektek úgy, hogy eddig a 70-80 -as évek szocializmusával szimpatizáltam és többre tartottam, mint a mát.”
Szerintem ennél többet a kommunizmus irányában, itt senki sem gondol…
A szovjet csapatok meg azért jöttek anno Magyarországra, hogy kiszorítsák a németeket. Azért voltak itt, mert a németek is itt voltak. Ami utána következett, az meg azért volt, mert Mo. gyenge ahhoz, hogy független legyen. Hogy miért? -az egy külön téma lehetne, de megsúgom, hogy az egyik fő oka ennek a magyar emberek mentalitása, ami a vezetőikben csúcsosodik ki…
Szerintem itt egy páran többre tartják a kommunizmust, mint a szocializmust.
Úgy, ahogy Felesleges volt Stratégiailag Sztálingrád, Leningrád ostroma, felesleges volt Budapest szarrá lövése és több tízezer szovjet katona feláldozása is. Az a 20-40 ezer magyar-német katona ki se mert volna mozdulni pestről, elég lett volna körbevenni a várost kellő haderővel és azonnal a nyugati határ, balatonvidéki tankcsatára koncentrálni és továbbállni.
A németeket a bBerlin körüli harcokhoz lehet visszarendelték volna, mert azért hitlernek is csak fontosabb lehetett Berlin, mint Budapest.
Stratégiailag nem lehetett független Magyarország, mert Olaszország, Ausztria, Bajorország felé erre vezetett az egyetlen út és részben a Balkán felé is.
Másrészt Anglia-Amerika eladta a magyarokat Sztálinnak.
olvasó szerint:
2018-03-29 – 20:07
Egy védekező, majd visszatámadó, élet-halál harcot vívó országtól, néptől, hadseregtől badarság kíméletességet várni az eredetileg támadóknak…
Persze nem írták alá a szovjetek a genfi konvenciót,
de állatnak akkor sem volt szükséges lenniük. És ezek a hordák egyesei ősemberi vadállatok voltak, nem emberek.
Ha így vélekedsz, akkor mondhatni az az 1849-es intervencióra, megszállásra és vérbefojtásra volt válasz.
ja, és hogy 1914-16-ban betámadtak a kárpát medencébe. Szóval azért ugyanúgy megérdemelték volna az oroszok (és nem a szovjetek) a kegyetlenkedést, mert megszálló agresszorok voltak a Magyarországon, a forradalom és szabadságharc vérbefojtói.
Az ukránok, az észtek, a litvánok, a balti németek a szovjet elnyomástól szenvedtek, ott nem megszállóként fogadták , ők a szovjetek ellen folytattak élet-halál harcot.
ÉS a kíméletesség, vagy emberi normák betartása sem ugyan az.
olvasó szerint:
2018-03-30 – 12:06
Nem tudom, hogy van-e értelme sok év után elemezgetni más ország, más hadsereg magatartását? Szerintem kevés…
Amint fentebb írtam, az csak az egyik szempont.
48-49-el kapcsolatban az oroszokat az akkori osztrák-magyar uralkodó hívta be, vagyis nem hódítóként érkeztek, saját terveik szerint.
“… ezért Ferenc József császár 1849. május 1-jén hivatalos levélben fordult I. Miklós orosz cárhoz, amelyben fegyveres segítséget kér a lázadás elfojtásához.”
forrás:
https://hu.wikipedia.org/wiki/1848%E2%80%9349-es_forradalom_%C3%A9s_szabads%C3%A1gharc
Egyébként pedig a mai erkölcsi értékek és érzés alapján sem lehet megítélni az akkori (II. Vh.) történéseket, mert akkor mások voltak az emberi erkölcsök és emberi értékek. Elég, ha csak arra emlékeztetlek, hogy pl. a 70-es években, a laktanyákban uralkodó “újjonc-öregkatona” viszony, ma a személyiségi jogok lábbal tiprása, és a megalázás mintapéldányai lehetnének.
Anno a filmekben dohányoztak, ma egy dohányos ember másodrendű állampolgár… -nak érezheti magát. Ez is az erkölcshöz, emberi értékekhez tartozik.
Ahhoz meg semmi közünk, hogy más országok, más országokhoz hogy viszonyulnak (-tak). Ha mégis, akkor az már internacionalizmus, vagy ha úgy tetszik globalizmus. Egyiket sem szeressük…
Úgy, ahogy Felesleges volt Stratégiailag Sztálingrád, Leningrád ostroma, felesleges volt Budapest szarrá lövése és több tízezer szovjet katona feláldozása is. Az a 20-40 ezer magyar-német katona ki se mert volna mozdulni pestről, elég lett volna körbevenni a várost kellő haderővel és azonnal a nyugati határ, balatonvidéki tankcsatára koncentrálni és továbbállni.
Több okból nem vagy egy stratéga:
A törökök is azért vették be a várakat mert nem fértek el a kettő között?
Budapesten a civil lakóság sinylette volna meg a kiéheztetést .Szerinted éhen pusztultak volna inkább a latrok csak a lakóság ne szenvedjen hiányt semmiben!
Te sem gondoltad komolyan! Viccnek erős.
Látom nem csak naivitásban, hanem kóros amnéziában is szenvedtek.
Én kurvára nem vagyok se fasiszta, se trappista, se masiniszta.
Én a Szerves Társadalom rendszerét szeretném beletenni a vörös színű, betonkocka fejetekbe.
😀 😀 😀
Kontroll!
Jaj,ne marháskodj már!Mi az a Szerves Társadalom!?
Ez a mostani?!Vagy az USA rendszere,vagy az EU?!
Aztán az hogyan is lenne?!
A megtermelt javakat hogyan osztanád el?!Ugyanis az élethez való jogban benne van az egészséghez való jog,az ingyen táplálkozáshoz,tiszta vízhez való jog!Az a munka?! Munka nélkül meg lehet élni?!Nyugdíj nélkül?!
És még lehetne ezer dolgot sorolni,ami alanyi jogon járna az embereknek,tejesen ingyen,de ma azért dolgozunk csupán,hogy élhessünk!Valamelyest!
A szerves társadalomhoz a szocializmus állt eddig a legközelebb,de persze,koránt sem volt tökéletes!Mégpedig azért nem,mert az egész fennállása allat küzdeni kellett a visszarendeződés
külső,és belső ,valójában igen erős képviselőivel!
És pontosan ez az,ami miatt nem lehetett kiteljesíteni a szocializmust,és amint látod, a visszarendeződés mára Magyarország a II.vh-t meghaladó katasztrófában van,és a felelősöket nem fogja felelősségre vonni senki!
Hova tünt az akkori állami vagyon 95%-a?!
Most nehogy azt mond,hogy a kommunisták ellopták!Mert pontosan azok kezében van a vagyon,akiket a szocializmus nevelt fel,és akik elárulták annak az ügyét a mai haszon fejében,vagy annak remlnyében!
Tudok neked olyan valamikori munkatársamat,főnökömet (bár ez többes számban!!) mondani,akik akkor azt mondták,hogy nem olyan kritikusokra van szükség,mint te,hanem szorgos kezekre,dolgozókra!Abban nem is volt hiba,mert én dolgoztam három műszakban,és rendesen,míg aki ezt mondta nekem,annak azt mondtam,hogy aki ekkora kommunistának vallja magát,annak úgy is kell stb.stbÉn akkor egy reakciós,kritikus valaki voltam,ő(K) meg a párt dédelgetett gyerekei,funkcionáriusai voltak,na ,persze ,nem három műszakban!Aztán ők mára már a kapitalizmus magyarországi elfajzásának rettenetes támogatói magas nyugdíjjal,míg én a reakciós szocialista -ellenesből bides komcsivá vedlettem!
Szóval,a ti igazságotok valahogy így néz ki,csak az igazsághoz,a valós történésekhez nincs semmi köze!!
És most leveheted a saját fejedről a betonkockát,és ha tudsz,akkor verj bele egy kis észt!Bár inkább némi tisztességgel többre mennél!
Aztán lassan illő lenne ezt az oldalt hanyagolni,mert nem a hülye ,megtévesztő hazugságaitokra van itt(sem) szükség,hanem hogy hogyan lehetne Mo. -t legalább a szocializmusban elért életszinvonalra gyorsan feltornászni!?
Bár ezt sem Horthytól,sem Szálasitól nem fogjátok megtanulni,a tananyagot majd valahol balrább kell keresni!
EU, vagy USA szisztéma a jobb? Elhunyt Demján Sándor, akit nagyon tiszteltem. Utolsó interjúját, talán a hvg.hu, talán az Index leközölte, nem volt időm, csak átfutottam. Mondta, az európai gazdaság göglődik, az amerikai virul, azért mert Amerikában van még becsülete a kétkezi munkának. Én nem így fogalmaznék, hanem hogy, hogy nagy a társadalmi mobilitás lehetősége. Nem lógnak szabadságon és táppénzen. Ez így igaz, ahogy van. Jóval kisebb az osztogatás, Európa a világgazdaság 22 %-át termeli, dfe az segélyek 55 %-át osztja. Ez is való igaz. Én esküdt ellensége vagyok az egalitarianizmusnak, de az USA-ban egészségtelenül nagynak találtam a társadalmi ollót. Nem az Underclass és a TOP között, ez természetes, hanem az Underclass és az alsó középosztály között, ami egészségtelen és károkat okoz. Nem tőlem tanulták, de korrigáltak.
” Elhunyt Demján Sándor, akit nagyon tiszteltem”
Egy pár szóval ha kifejtenéd bővebben ,hogy mit tiszteltél benne?
Mindent.
Vagy nem ismered “munkásságát” vagy a példaképed és az szomorúvá tesz!
stefimrich!
Nagyon korrekten és nagyon jól megmondtad.
Mi volt a bajod Demján munkásságával? A Skála? Az MHB? A Westend? A Trigránit Csoport? A más nagyívű hazai és nemzetközi beruházások? Tőke injekciózása a mezőgaszdaságba? A Nemzeti Színház? A Prima Primissima? Kíváncsi vagyok.