Első utam a kelet-ukrajnai konfliktusövezetbe

Thomas Röper

anti-spiegel.ru

 

Első utam a kelet-ukrajnai konfliktusövezetbe

Meghívást kaptam, hogy az első külföldi újságírók egyikeként látogassak el a kelet-ukrajnai konfliktusövezetbe. Íme az első jelentésem.


17 március 2022 17:58
Már többször jeleztem, hogy ezen a héten szolgálati útra megyek, és ellátogatok Kelet-Ukrajnába. Alább elmesélem, hogyan jutottam idáig, és mit tapasztaltam az első napon.

Hogyan jött létre
Gyakran mondtam, hogy szeretnék ellátogatni a Donbasszba, és a saját szememmel látni a helyzetet. Ez azonban az orosz katonai művelet kezdete után szinte lehetetlenné vált, mert aki a művelet kezdete előtt nem rendelkezett kapcsolatokkal, az jelenleg aligha tud bejutni. Sokféleképpen próbálkoztam már, de akkreditációt szerezni, ha még sosem jártál ott, jelenleg szinte lehetetlen.

Azonban folyamatosan kaptam hívásokat, hogy van esély, és hogy hamarosan kezdhetjük, de aztán nem lett belőle semmi. Ezért nem vettem először komolyan, amikor a múlt héten ismét felhívtak, hogy készen állok-e egy spontán útra. De aztán szombaton felhívtak, hogy indulás hétfőn reggel 7.00-kor Moszkvából.

A hosszú út
Ezután minden tervemet sutba vágva Moszkvába repültem, ahol a szállodában egész éjjel dolgoztam, hogy megírjak még néhány cikket. Mivel a légtér Dél-Oroszország felett le van zárva, autóval kellett utaznunk, így reggel 7.00 órakor találkoztunk. A csoport hat újságíróból, két kísérőből és két sofőrből állt, és két kisbusszal indultunk. Az út nagy részét végigaludtam, de ez így volt tervezve, mivel az utazás alatt inkább éjszaka írtam, és nappal aludtam, hogy az Anti-Spiegel ne legyen egy egész hétig „adásszünetre” kárhoztatva.

Már csak az autóban tudtuk meg, nem a Donbasszba kellene mennünk. Inkább mi lehetnénk az első külföldi újságírók, akiknek engedélyezték, hogy a Krím-félszigeten keresztül Dél-Ukrajnába utazzanak, hogy képet kapjanak az ottani helyzetről. Ezért Rosztov-na-Donu-ban éjszakáztunk, és másnap az új krími hídon át Szimferopolba utaztunk, ami összesen 1900 kilométeres túrát jelentett. Március 15-én érkeztünk Szimferopolba, ahol további újságírók is csatlakoztak a csoporthoz.

Komolyra fordul

Március 16-án reggel öt órakor felszálltunk a buszokra, és egy találkozási ponthoz hajtottunk, ahol a két buszról egy buszra kellett átszállnunk. Kaptunk védőfelszerelést „Press” felirattal, és innentől kezdve az orosz Nemzeti Gárda (Rosgvardia) két páncélozott járműve kísért minket, amelyekben körülbelül 20 fegyveres katona ült a védelmünkkel megbízva.

A Rosgvardia a rendőrség és a katonaság keveréke, általában a kritikus infrastruktúrát őrzik, de zavargások vagy háború esetén is bevethetők. Ukrajnában az egyik feladatuk az, hogy fenntartsák a közrendet az orosz ellenőrzés alá került városokban, hogy a városvezetéssel összehangolják a szervezési dolgokat,  az élet normális mindennapi működéséhez, és így tovább. A srácok barátságosak voltak velünk, és a sok szünet alatt kedves kapcsolatok és beszélgetések alakultak ki.

A velem utazó újságírók az Egyesült Államokból, Hollandiából, Mongóliából, Szerbiából és Olaszországból érkeztek.

Az első benyomás
Ahol átléptük a határt, az ukrán poszt eléggé le volt rombolva, de ez minden. Az út szélén még mindig árválkodott néhány autó, amelyeket – mint kísérőnk elmondta – az ukrán hadsereg sietve állított keresztbe az úton, hogy elzárja az utat. De néhány autóval nem lehet tankokat feltartóztatni.

Néhány sérült védőkorláton kívül más károkat nem láttunk. Az orosz hadsereg ott ellenállás nélkül vonult át,  és mindenhol, ahol elhaladtunk, minden ép volt, egyetlen ablak sem volt betörve. Az élet is a szokásos mederben folyt, az üzletek és a benzinkutak nyitva tartottak, autók jöttek-mentek,  emberek voltak az utcákon, és így tovább. Ha nem tudtad volna, észre sem veszed, hogy egy hadsereg vonult át itt.

Tapasztalt újságíró kollégáim, például egy Szíriában járt holland újságíró, mindezt nagyon lenyűgözőnek találták. Elmondta, hogy Szíriából másképp ismeri [ a háborút], mert amikor az amerikai hadsereg előrenyomul, helikopterek repülnek elöl, és lőnek mindenre, ami mozog, hogy megakadályozzák a rajtaütéseket. Még ha civilek nem is sérülnek meg, a pusztítás ott, ahol az amerikai hadsereg előrenyomul, jelentős – mondta.

Ezt a jelen lévő amerikai ujságíró kolléga is megerősítette, aki egy volt tengerészgyalogos. Érdekes története van egyébként, mert hat éve Oroszországban él, és politikai menedékjogot kapott, mivel túl sok kritikus kérdést tett fel az Egyesült Államokban egy kényes témában. Az Egyesült Államokban persze másképp mesélik el a történetet, de ez egy más téma.

Ami ezen kívül feltűnő volt, az a szegénység Ukrajnában. Azok, akik – hozzám hasonlóan – még az 1990-es évekből ismerik Oroszországot, úgy érezhették, mint egy időutazást a ’90-es évekbe. Ma Oroszország egy tiszta ország, modern városokkal, ahol egész városrészeket építettek újjá. Belinkeltem egy videót, amely ezt világossá teszi. (Valójában egy korábbi írás egy videóval)

Ukrajna még mindig pontosan úgy néz ki, mint Oroszország akkoriban. Tönkrement utak, lerobbant buszmegállók, rosszul karbantartott, félig romos házak, sok régi szovjet autó és így tovább. Még az emberek vigasztalan ruházata is a 90-es évek Oroszországára emlékeztetnek. Ez nagyon megérintett, mert felidézett néhány emléket abból az időből és a barátaim akkori problémáiról. De ezt csak az értheti meg, aki átélte.


Gyenicseszk
Utunk Gyenicseszk kis városába vezetett, amely az ukrán szárazföldön, a Krím előterében található, és nyáron a fürdőre vágyó turisták kedvelt célpontja. Meglátogattuk az ottani piacot, végigsétáltunk a városon, láttuk a humanitárius segélyek elosztóhelyét, és megmutatták az egyetlen háborús kárt, ami ott fellelhető.

Hogy a helyzet nem teljesen szokványos, azt a bank előtti sorban állás mutatta, mert a jelek szerint a készpénzmentes fizetés jelenleg nem működik, és az emberek készpénzért állnak sorba, amelyből pedig hiány mutatkozik. Egyébként a város meglehetősen normális benyomást keltett.

A piacon szabadon mozoghattunk, de együtt kellett maradnunk, hogy a védelmezőink mindent szemmel tarthassanak. A helyiek számára kissé szokatlan látvány lehetett, amikor körülbelül 12 ember védőruhában, a sisakokon „Press” felirattal, mintegy 20 erősen felfegyverzett ember kíséretében érkezett a helyszínre.

Az emberek félelme

Arra számítottam, hogy az orosz katonai művelet ellenzői nem fognak velünk beszélni, mert félni valójuk van az orosz katonáktól. Ennek azonban pont az ellenkezője mutatkozott meg. Az ellenfelek az orosz katonáknak a szemükbe mondták, hogy nem látják őket szívesen, és menjenek haza. Nyilvánvaló volt, hogy egyáltalán nem félnek az orosz katonáktól, és néha súlyosan szidalmazzák, sértegetik őket, amit az orosz katonák sztoikus nyugalommal, reakció nélkül eltűrnek.

 

Akik félnek – amint arra mindannyian gyorsan rájöttünk -, azok az orosz művelet támogatói. Elsétáltak a katonák mellett, és feltűnés nélkül suttogtak nekik köszönő szavakat és olyanokat, mint „végre!” vagy „ne menjetek el megint!”.

 

Az elégedetlenkedők is minden mikrofonnak  utána kapkodtak, és minden kamera elé odaálltak, hogy kifejezhessék nemtetszésüket, miközben a beavatkozás támogatóit nehéz volt a kamerák elé állítani, és interjút készíteni velük. A kevés kivételek egyike egy idős hölgy volt, aki azt mondta, hogy 72 éves, és nem fél. A kamera előtt szinte sírt örömében, és köszönetet mondott Oroszországnak.

 

Az érintettek egy részével folytatott suttogó beszélgetések során megtudtam, attól tartanak, hogy Oroszország ismét kivonulhat, és akkor az orosz beavatkozás támogatásáért elnyomásra és még rosszabbra kell számítaniuk, mint a Majdan óta eddig bármikor. A leghíresebb, de korántsem az egyetlen eset a 2014. májusi odesszai tragédia volt, amikor a Majdan támogatói több mint 40 embert égettek meg elevenen a városban. Ezt a tömeggyilkosságot az ukrajnai nacionalisták cinikusan „odesszai barbecue”-nak nevezik, és a mai napig nem sikerült felderíteni.

 

Általánosságban elmondható, hogy a kormányzat ellenzőinek élete Ukrajnában a Majdan után korántsem volt veszélytelen, a politikai gyilkosságok nem voltak ritkák, és ezt az ENSZ Menekültügyi Főbiztossága is újra és újra megemlítette az Ukrajnáról szóló emberi jogi jelentéseiben. De egy dolog ezt tudni, és olvasni róla, de egészen más dolog, amikor ezt a félelmet kézzelfoghatóan megtapasztalod. A félelem abban is megmutatkozott, hogy sokan még a kép hátterében sem akartak megjelenni. A legtöbben kerülték a kamerákat, és mindig az operatőrök mögött sétáltak el, hogy ne kerüljenek a képbe.

 

És még valami más is árulkodó volt az emberek reakciójában. Mivel orosz katonák védelme alatt álltunk, az emberek azt gondolhatták, hogy oroszbarátok vagyunk. De amikor meghallották, hogy nyugatiak vagyunk, sokan visszautasították, hogy egyáltalán szóba álljanak velünk. Sokan beszéltek volna az orosz médiának, de szinte senki sem akart holland, olasz vagy akár amerikai kamera előtt beszélni.

 

Az egyik, aki beleegyezett, ragaszkodott ahhoz, hogy az interjút angolul készítsék, mert attól tartott, hogy a nyugati média kiforgatja a szavait. Ez egy olyan élmény volt, amire végképp nem számítottam Ukrajnában. Ezután pozitívan nyilatkozott az orosz katonai műveletről.

 

Az emberek aggodalmai

A piacon is sokan voltak, akik keservesen panaszkodtak a szegénységre. A nyugdíjasoknak minden pénze áramra és fűtésre megy el, és nem marad élelmiszerre. Velünk kiabáltak, hogy mikor csökkentenék végre a lakhatás költségeit és emelnék a nyugdíjakat, pedig sem mi újságírók, sem az orosz katonák nem tehetnek semmit az ukrajnai nyugdíjak érdekében.

 

Érthető az emberek nemtetszése ezzel kapcsolatban, és gyakran beszámoltam róla, hogy ez mennyire komoly probléma Ukrajnában. Az oroszok azonban tényleg nem tehetnek erről, de az oroszul nem tudó kollégák számára ez az orosz katonák elleni tiltakozásnak tűnt, holott ezen emberek (nagyon is jogos) felzúdulásának semmi köze nem volt az oroszokhoz. Sok nyugdíjas panaszkodott arra, hogy a teljes nyugdíjukat a lakhatási költségek viszik el, és csak azért tudnak megélni, mert a gyerekeik vagy a barátaik adnak nekik enni.

 

Más lett a helyzet, amikor aztán elhagytuk az emberektől hemzsegő piacot, és végigsétáltunk a városon. Amikor az emberek egyedül beszélgethettek velünk, anélkül hogy úgy érezték volna, hogy a tömeg figyeli őket, azonnal sokkal nyitottabbak voltak. Különösen lenyűgöző volt egy idős hölgy, egy szinte képeskönyvből előlépett bábuska, aki egy fémlemezekből készült kerítéssel övezett házban lakik. Ahogy a csoportunk elhaladt előtte, az összes kutyája felugatott, és ő kijött a kapuhoz, motyogva, hogy mitől őrültek meg a kutyák.

 

Amikor kinyitotta a kaput, öt védőmellényes és sisakos újságíró és három állig felfegyverzett katona állt előtte, akik éppen a háza előtt haladtak el, és nagyon értetlen arcot vágott. De hihetetlenül barátságos volt, megkérdezte, hogy kik vagyunk és így tovább. Amikor mondtam neki, hogy külföldi újságírók vagyunk, és ha szeretne valamit mondani a mikrofonba, a kollégák örömmel vennék, megkérdezte: „Melyik oldalnak?”.

 

Erre mindannyiunknak (a katonákat is beleértve) nevetnünk kellett, majd amikor megértette, hogy azt mondhat, amit akar, készségesen belement. Egyszerűen csak békét kért, és panaszkodott, hogy mindig „a fiataloknak” kell szenvedniük, amikor „azok ott fent” veszekednek. Most mindkét oldalon fiúk haltak meg, akik valójában mind összetartoztak, és szláv testvérek voltak, és közben egyenesen az orosz katonákhoz fordult, akik válaszul bólintottak. Olyan beszédet mondott a békéért, amelyet ritkán hallottam ilyen meggyőzően csengeni. Igazán kedves nő volt, és még mindig magam előtt látom a nyílt mosolyát.

 

Humanitárius segítségnyújtás

Nyugaton nem számolnak be az Oroszország által nyújtott humanitárius segélyről. Oroszországban viszont azzal viccelődnek, hogy hamarosan nem lesz több cukor és liszt, mert az Ukrajnába megy humanitárius segélyként. És valóban, a Moszkvából a Krímbe vezető hosszú utunk során sok hosszú teherautó-konvojt láttunk, amelyek humanitárius segélyt szállítottak.

 

Meglátogattunk egy segélyosztó pontot is, de sokan panaszkodtak arra, hogy nincs elég segítség, és többször üres kézzel kellett távozniuk. Nem tudom megítélni ennek okát, mert a menekülttáborokból tudom, hogy van elég a felmerülő  szükségletek kielégítésére. Talán Oroszország alábecsülte a menekültproblémát, nem tudom. De az orosz autópályákon közlekedő teherautók puszta mennyisége megmutatta, hogy valóban sok mindent szállítanak, nagyon meglepett minket a nagyszámú segélykonvoj az úton.

 

Az elosztási ponton megint hasonló volt a helyzet, mint a piacon: néhányan nem akartak a kamera előtt lenni, és nem akartak beszélni. De itt a félelem nem volt olyan nyilvánvaló, mint a piacon. Az egyik nő egyáltalán nem félt. Sorban állt, és arra is panaszkodott, hogy már többször járt itt a semmiért, de egyértelműen elmondta, mennyire örül az oroszoknak.

 

Arról áradozott, hogy mennyivel jobb volt a Majdan előtt („Janukovics alatt”, ahogyan ő mondta). A Majdan után, mondta, a régió összes nagyobb munkaadója csődbe ment, a munkanélküliség magas volt, a szegénység nagy. És persze ott volt a panasz a lakhatási költségek miatt, amelyeket nem lehetett kifizetni. A szomszédos faluból jött, volt néhány tehene, és csak azt szerette volna, hogy újra elfogadható áron tudja eladni a tejet, és hogy a gyermekeinek jövőt tudjon biztosítani.

 

A megosztottság

A Majdan megosztotta Ukrajna népét, ez tisztán látható. Az a benyomásom, hogy amerre csak jártunk, az orosz katonai műveletet a lakosság döntően üdvözli. Az ellenzők ugyanhangosabbak, de az én szememben kisebbségnek tűnnek, mert amint nem volt tömeg, lehetett hallani panaszokat erről vagy arról a nehézségről, de nem voltak kifejezetten oroszellenes kijelentések, mint a piacon. A piacon hangosabbak voltak a hangok, de láthatóan nem a többségtől, ahogy a sok suttogott „köszönöm” is mutatta. De ez az én szubjektív benyomásom.

 

Az orosz hadművelet ellenzői azt mondták, az emberek száz százaléka ellenzi azt, amit azonban számos más hang cáfol. Az oroszok támogatói azt mondták, hogy 90 százalékuk úgy gondolkodik, mint ők. Persze azt sem tudom, hogy ez igaz-e. De ez is mutatja, hogy a Majdan után milyen mélyen megosztottá vált az ország.

 

Érdekes volt két idős úr, akik nagyon szerettek volna interjút készíteni a mongol operatőrökkel. Az interjúban aztán valóságos vitát folytattak, ahol az egyikük inkább az orosz művelet mellett, a másikuk pedig abszolút ellene volt. Érdekes volt hallgatni az érvelésüket a vitában

 

Hosszú útnak ígérkezik az árkok betemetése.

 

Egyéb benyomások

Egyébként az ukránok számára is lehetséges, hogy a Krímbe jöjjenek. Azt hittem, hogy ez a határszakasz le van zárva. A határátkelő előtt azonban sok civil jármű állt, amelyeket nagyon szigorúan ellenőriznek, de végül átengedik őket. Ezek olyan menekültek, akik Oroszországban keresnek menedéket, például rokonoknál.

 

És láttam a krími csatornát, amelyet Ukrajna a Majdan után elzárt, mert el akarta vágni a félszigetet a vízellátástól. A Krím rászorult erre a vzra, és Oroszország számára igazi bravúr volt a vízellátás fenntartása az elmúlt nyolc évben. Amióta az orosz csapatok átvették az ellenőrzést a csatorna felett, a víz újra folyik.

 

Mint mondtam, gyakorlatilag nem láttunk háborús károkat, eltekintve a határőrlaktanyától, néhány felborult autótól és letört védőkorlátoktól. Az egyetlen háborús kár, amit láttunk, a szárazföldről a Krímbe vezető hídra vonatkozott. Az ukrán katonák sietve megpróbálták felrobbantani, hogy megállítsák az orosz hadsereget, de csak az úttest egyik oldala omlott össze, a híd másik fele normálisan járható.
https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/03/Bild_2022-03-17_195631.png

Amit megtiltottak nekünk

Meglepődtem, amikor a védelmezőink rangidős tisztje elsorolta előttünk a tiltólistát, mert az csak egyetlen pontból állt: a katonák arcmaszk nélküli filmezése és fotózása tilos. Ezt azonban senki sem ellenőrizte, az utasítás megtörtént, és ennyi.

 

Egyébként valamennyire együtt kellett volna maradnunk, de hamar megsajnáltam védelmezőinket, mert a kíváncsi újságírók ezt nem igazán tartották be, amikor például azonnal kirajzottak a piac területén, és a piaci bódék közötti sikátorokban szóródtak szét interjúpartnerek után kutatva.

 

Következtetés

Ahol mi voltunk, ott az élet nagyrészt a megszokott kerékvágásban folyik. Ami megdöbbentett, az az orosz oldalt támogató emberek félelme volt. Ezt látni, az emberek nyugtalanságát, lehangoló volt. Engem is meglepett az Ukrajnában szinte tapintható szegénység. Nem számítottam rá, hogy ilyen tisztán megmutatkozik. Az infrastruktúra még a Szovjetunióból származik, és azóta nem sok minden történt, sok minden leromlott, különösen az üresen kongó gyárak és az igazán rossz utak szembetűnőek.

 

Kifejezetten örültem egy férfi válaszának arra a kérdésre, hogy orosz vagy ukrán többségű-e a város. A válasza a következő volt:

 

„Mi nem teszünk különbséget! Különben is, annyi nép él itt, örmények, grúzok, görögök, mindannyian egy család vagyunk.”

 

Ezt kívánom Ukrajnának, hogy találjon vissza ehhez: Hogy egy nagy család legyen, mert a Majdan-kormányok ezt akarták kiűzni Ukrajnából a radikális nacionalizmusra támaszkodva.

 

Ezt a cikket akkor teszem közzé, amikor a második úton túl leszünk, amely a címlapokra került Melitopolba vezet, amely sokkal mélyebben fekszik a hátországban. De ezt az információt nem szeretném az utazás vége előtt közzétenni.

(Köszönjük az anyagot kölni olvasónknak!)